00:00
A Rita é artista de cerâmica e trabalha por conta própria. Agora, a sua vida pessoal passou a ser independente da profissional. Porque com a nova conta Banco CTT Biz, a vida de uma artista é outra loiça.
00:10
Se trabalha por sua conta, esta nova conta é para si. Abra uma conta e tenha o seguro de acidentes pessoais incluído. Conta Banco CTT Biz. É só o que conta.
00:20
Conta disponível para profissionais liberais e empresários em nome individual com residência fiscal em Portugal. Ao receber transferências acima de 3 mil euros por trimestre fica isento a comissão de manutenção de 15,60 euros cobrada trimestralmente. Banco CTTS é registrado no Banco de Portugal sobre o número 193.
00:30
Torneira a pingar, puse um balde e acabou-se. Para-choques soltos. Usei fita-cola, parede rachada. Olha, tapei com um quadro.
00:40
Também anda a improvisar. Leve os seus projetos a sério. E para o financiamento, fale com o CETALEM.
00:56
O ser humano é algo tremendamente perverso. Hemos criado um sistema econômico e social muito injusto e perverso, mas que, sem embargo, funciona. Porque os seres humanos, e isso fica muito espanhol, o que eu vou dizer, somos a hostia, para poder melhorar todos, aunque alguns são os que se llevan os benefícios mais importantes. Não entende o que estou dizendo? Vou fazer um pequeno resumo na introdução do sistema econômico mundial.
01:28
Os grandes imperios da antiguidade, como Egipto, foram capazes de formar-se só com o truque, Nós fazíamos um intercâmbio de mercantias e já, e se pagava a gente com pan, com vinho, com diferentes coisas. Mas não havia um salário, não havia um salário. E isso foi capaz, repito, de criar grandes imperios, de fazer grandes prodigios, como são, por exemplo, as pirâmides que há na meseta de Iza.
01:59
Mas tudo começa a mudar em torno ao ano 2600 a.C., quando os seres humanos criam as primeiras monedas que existem e, de repente, o oro e a plata eram capazes de comprar tudo. Assim é como começa a nascer de repente o primeiro atisbo do que é o capitalismo mundial, formar as sociedades e os países em torno ao controle do capital.
02:30
Repito, 2600 a.C., mas depois Em os séculos XVI e XVII, passa algo que é capaz de transformá-lo todo. O Imperio Español. Já sei que por isso me vão chegar críticas, alguns insultos, o que querem em minhas redes sociais. Twitter, que é a melhor rede social para insultar, é arroba Juanque Vallejo, Juan Cota de Vallejo. Mas o que eu estou dizendo são hechos, aqui fazemos periodismo. O imperio espanhol tudo, por duas razões.
03:04
A primeira, por encontrar na Bolívia as minas de plata de Potosí.
03:11
Espanha encontrou tal quantidade de plata, uma quantidade de plata tão enorme que foi capaz de transformar o mundo. E as monedas se faziam simplesmente Se pesava a plata e se dava um martillado. Algumas vezes você viu uma dessas monedas? Tenho agora mesmo em minha mão. O real de plata espanhol. Fíjense, por exemplo, que é imperfecta por os lados. Repito, simplesmente se pesava, se dava um martillado e pronto.
03:45
Esta é do ano 1753.
03:48
E não é de Bolívia, de las minas de Potosí, é de las minas de Taxco, em México, onde também se encontrou muita plata. Bem, os españoles encontram uma quantidade de plata tão enorme em América, a acuíram e isso transforma a economia mundial, ao mesmo que o Império Español faz outra coisa.
04:10
criar pela primeira vez uma Ruta de Comercio Global, a famosa NAO de Filipinas. Os cargadores saíram desde Filipinas, saíram desde Manila, chegavam ao porto de Acapulco, de Acapulco a Veracruz e de Veracruz a Sevilla. E todos os continentes de repente se conectam em uma ruta global que faz com que a riqueza mundial seja muito maior.
04:40
E isso transforma o mundo, o capitalismo já em sua plena expressão.
04:48
Mas sigamos rizando o rizo, que isso é muito divertido. Chegamos já no século XVIII e aparecem na Alemanha uns personagens muito importantes que são os Goldsmith, os que acumulam o ouro, e uma família muito importante, os Rothschild, que começam a acumular muito ouro e se dan conta de uma coisa que é mágica. Eu tenho mil quilos de ouro e começo a extender uns papelitos que são pagarés.
05:18
E aqui tenho este pagaré, ele dá a você cien quilos de ouro, este a você ele dá um. Mas o que acontece se empiezo a extender mais pagarés do ouro que acumulo? Pois resulta que também funciona. E então, esse é o princípio, os Rothschild, a família Rothschild, criam os inícios da banca moderna. Em pouco tempo, a principios do siglo XIX, já estavam em quatro países da Europa. E há um fato que o muda tudo.
05:49
Na guerra napoleônica, a família Rothschild foi capaz de financiar ao imperio britânico na luta que teve com Napoleão. Por primeira vez na história, um banco financia já não uma nação, mas um grande imperio. A banca moderna já não para de crescer. E passa outra coisa, o nascimento dos Estados Unidos da América, a que vai acabar sendo a primeira grande potência mundial do planeta.
06:24
E no ano de 1913 se crea a Reserva Federal.
06:31
E aí os gringos cream uma instituição que vai ser capaz de dominar financeiramente o mundo. E essa instituição se crea, me vou colocar as gafas porque senão não vejo um caralho, basicamente fazendo que os 12 bancos mais importantes do país são os que respaldam a Reserva Federal e a parte pública a coloca a junta de governadores, mas ao presidente. ao que dirige a Reserva Federal, o elige os 12 bancos, não os políticos.
07:05
Que não sei que é pior se os políticos manejaram isto, não tenho claro, sobretudo os políticos tão lindos que temos hoje a nível mundial. Bem, aí os bancos são capazes de controlar a instituição financeira mais importante do mundo, a Reserva Federal dos Estados Unidos da América. Chega outro momento clave, O ano 1944, quando se criou com os Acordos Bretton Boots, isso é um grande mistério que eu vou contar, de isso não vai falar nenhum meio de comunicação, em 1944 se criou os Acordos Bretton Boots, e os Acordos Bretton Boots, terminando a Segunda Guerra Mundial, Se crea o Fondo Monetário Internacional e se crea o Banco Mundial.
07:53
E o Banco Mundial é o que regula a deuda dos países. O dinheiro que é necessário para que a economia funcione. A dia de hoje, o dato chistoso, o consultado há um tempo com a IA, a deuda mundial é o 333% do PIB mundial. Ou seja, devemos mais do triple do que o mundo produz.
08:24
E vocês dirão, e isso se mantém e se mantém?
08:29
Pois sim.
08:30
Em os acordos Bretton Woods, os norte-americanos fazem que o dólar seja o patrão que há de cambio para o comercio mundial. Os britânicos não queriam, os britânicos queriam que se formasse, que se formasse uma moneda, que era o ANCOR, que fosse uma moneda que perteneciera ao Banco Mundial e a todos, mas os imponen os norte-americanos porque, além disso, não se preocupe, porque eu te dou um dólar e tem o respaldo em ouro. Ou seja, todos os dólares que produzcamos,
09:01
A Rita é artista de cerâmica e trabalha por conta própria. Agora, a sua vida pessoal passou a ser independente da profissional. Porque com a nova conta Banco CTT Biz, a vida de uma artista é outra loiça.
09:11
Se trabalha por sua conta, esta nova conta é para si. Abra uma conta e tenha o seguro de acidentes pessoais incluído. Conta Banco CTT Biz. É só o que conta.
09:21
Conta disponível para profissionais liberais e empresários em nome individual com residência fiscal em Portugal. Ao receber transferências acima de 3 mil euros por trimestre fica exenta comissão de manutenção de 15,60 euros cobrada trimestralmente. Banco CTTS é registrado no Banco de Portugal sobre o número 193.
09:32
Vão ter um respaldo físico, ou seja, não estou inventando uma moneda.
09:36
E isso ficou muito bonito até que em 1971 o presidente Nixon se sai dos acordos Bretton Woods e basicamente lhe diz ao mundo se tu estás esperando venir com os dólares e que te dejo o ouro Tarei, não vai haver ouro nenhum e, a partir de aí, as monedas são divisas, respaldam a riqueza de um país e as monedas subem e baixam todos os dias de valor. Se crea este sistema que é tremendamente perverso.
10:10
Mas temos que pensar uma coisa e recomendo que vejam por aí ou que busquem algum vídeo um senhor que se chama Antonio Escotado falando sobre o capitalismo. O capitalismo é tremendamente perverso. Sim, por quê? Porque o 1% da população mundial tem o 80% da riqueza do planeta. Sin embargo, desde que o capitalismo se transforma não somente com a chegada do imperio espanhol, mas com a creação da banca moderna e a primeira revolução industrial que saca a gente dos povos para levarse a cidade, se reduz a pobreza no mundo mais de um 90%.
10:53
E isto é um dado que também está aí. Vivimos em um sistema completamente injusto, mas fez que muita gente saiba da pobreza absoluta. Siga havendo muitos pobres, mas não na pobreza extrema que vivemos antes, quando a gente tinha duas galinhas, duas cabras, plantava três patatas e vivia disso sem mais. É perverso, mas funciona. Me encantaria ouvir sua opinião aqui, abaixo. O que eu lhes contei é perverso e perfeito.
11:26
O que aconteceu algo muito curioso, no ano 2008, quando a Banca Mundial quiebra, que isso é curioso, a multa que colocaram os bancos norte-americanos por começar a dar, como diziam os Rothschild, mais pagares do que tinham, começaram a dar um dinheiro que nem sequer tinham, a multa que pagaram foi 100 mil milhões de dólares. a pagaram com uma sonrisa tremenda porque, ainda assim, ganaram muito mais. Só um país se revelou ante isso no ano 2008. Islandia. De isso eu faço outro dia um podcast, porque os irlandeses se colocaram os banqueros na cárcel, reforçaram sua economia e hoje em dia é uma das economias que mais cresce na Europa.
12:11
Um sistema perverso, do que todos somos parte. Um capitalismo selvagem que sacou muita gente da pobreza, aunque mantém injustiça social. Como eu disse no princípio, os seres humanos somos a hostia, aunque creemos sistemas injustos. Que opinam disso? Me gostaria aqui abaixo. O importante é saber adaptarnos a toda esta loucura. E ter espírito crítico, que isso é o que se han encargado de fazer os grandes capitales do mundo, controlando os meios de comunicação.
12:49
Uma história perversa de que você e eu somos parte.
12:58
Boa noite, noctámbulos. Meu nome é Juan Jesus Vallejo. Os que querem seguirme em redes sociais, meu Twitter é arroba juanjevallejo, juanjevallejo. Em Instagram e em Facebook, juanjesusvallejo. E isto é outro podcast de Noche de Misterio, com Juan Jesus Vallejo. E aqui o que fazemos é periodismo de misterio. Nosotros os ponemos os hechos encima da mesa e vosotros decidís que há detrás e que não. Hoje falando de algo que acho que nos interessa a todos. de uma verdade prohibida, de que nos impede falar os meios de comunicação que estão comprados por essa grande banca.
13:35
Porque tudo o que eu lhe comentado também poderia reformar e reestruturar, de maneira que fosse muito mais justa. Sabes que eu faço viajes de autor, do 17.
13:47
O 27 de outubro deste ano estaré fazendo um viaje a Egipto, onde estaremos duas horas a solas dentro da grande pirâmide de Giza, navegaremos pelo coração de África, pelo rio Nilo, num barco de luxo e veremos a magia de uns templos que se intacta a dia de hoje. Que sepáis que em maio do ano que vem estaré fazendo um viaje ao caminho de Santiago. Toda a informação tem.
14:13
na página web www.viajesjuanjesusvallejo.com. Repito, www.viajesjuanjesusvallejo.com. O caminho em Santiago é feito de uma forma muito especial. Não temos que andar todos os dias 20 quilômetros. Haremos somente as partes mais espectaculares do caminho, caminhando 4 horas máximo ao dia. Temos um autobús de apoio. O que não quiser, não anda. Teremos experiências gastronômicas e faremos um caminho espiritual que simboliza morir e voltar a renascar. Repito toda a informação na página web www.viajesjuanjesusvallejo.com e arrancamos já a entrevista com nosso... com meu amigo...
14:51
Miguel Pedrero, que está lá em Espanha, que trabalhou muitos anos na revista Año Cero, que hoje dirige um podcast muito interessante. Miguel Pedrero, como é a primeira vez que estás aqui em Noche de Misterio com Juan Jesús Vallejo, quem é Miguel Pedrero para toda esta audiência? E comenta nos seus podcasts, seus livros e tudo o mais.
15:12
Eu, basicamente, sou um periodista que, desde sempre, faz o mesmo tipo de periodismo que se chama periodismo de misterio ou periodismo de frontera, que, na verdade, é ahondar, tratar, divulgar e investigar asuntos como o fenômeno ovni, fenômenos paranormais, a possível existência de vida depois da vida, toda classe de enigmas arqueológicos, antropológicos, E também me introduziu, isso é muito curioso, como consequência das minhas investigações relativas ao fenômeno OVNI, sobretudo aqueles casos de OVNI vinculados com o âmbito militar, Também me especializo em assuntos que têm que ver com geostrategia, o mundo da inteligência, os serviços de espionagem e esse tipo de questões.
16:01
E, basicamente, isso é o que faço durante quase 20 anos. Trabalhei na revista Año Cero. que foi, sem dúvida, a revista sobre asuntos de misterio mais importante e mais vendida de habla hispana. E, atualmente, colaboro em dois programas de radio, de Onda Cero, que é uma emisora muito importante, uma emisora de radio em Espanha. que pertenece a 3Media, que são o Colegio Invisible e a Cosa dos Vientos, e dirijo e apresento um podcast junto a Carlos Fernandes que se chama Protagonistas de lo Insólito, e basicamente o que fazemos é entrevistar os protagonistas de toda classe de fenômenos anómalos.
16:40
Por protagonistas de lo insólito han passado policias, pilotos, militares, gente que viveu encontros com seus familiares mortos, gente vinculada à desclasificação OVNI em Espanha... O que pretendemos é que falem, não os periodistas, não os investigadores, não os historiadores, mas os protagonistas, aquela gente que se viu em volta em casos tremendamente interessantes e que foram protagonistas desses casos. E o que fazemos é ir com a nossa radio a puestas. Em vez de que os testigos venham a nós ou nos entrevistemos através de Zoom, de internet e esse tipo de coisas, nós vamos com nossa mochila por Espanha e vamos aos lugares dos hechos.
17:22
Entrevistamos a gente em sua casa ou nos lugares onde ocorreram esses fenômenos e tratamos de seguir cada um dos casos até o final. E, além disso, também me dedico a escrever livros até o momento escrito, se não me equivoco, 21 livros. E, basicamente, esse é um bom resumo.
17:38
A Rita é artista de cerâmica e trabalha por conta própria. Agora, a sua vida pessoal passou a ser independente da profissional. Porque com a nova conta Banco CTT Biz, a vida de uma artista é outra loiça.
17:48
Se trabalha por sua conta, esta nova conta é para si. Abra uma conta e tenha o seguro de acidentes pessoais incluído. Conta Banco CTT Biz.
17:55
É só o que conta.
17:58
Conta disponível para profissionais liberais e empresários em nome individual com residência fiscal em Portugal. Ao receber transferências acima de 3 mil euros por trimestre, fica exente a comissão de manutenção de 15,60 euros cobrada trimestralmente. Banco CTTSR registrado no Banco de Portugal sobre o número 193.
18:08
21 libros, Deus santo.
18:11
Miguel Pedrero, protagonista do Insólito, o podeis buscar em podcast, em Ivox, verdade?
18:15
Em Ivox, em essa plataforma, é completamente gratuita. E aí estão as quatro temporadas de protagonistas do Insólito.
18:23
Perfeito, para a gente que quer meterse de lleno muitos fenômenos paranormais, mas... Hoje na entrevista...
18:30
Isso o comentado alguma vez, macho. Miguel Pedreiro tem um livro que se chama La Verdade Prohibida, do que poderíamos fazer, não este podcast, que isto vai durar uma hora e pouco, e vai ir de um capítulo do livro, não mais, vale? Que para mim é o melhor livro de conspiração que eu vi em minha vida e que se está escrito. E uma das repisas que tenho atrás é o livro de conspiração. Porque há conspirações que se han feito virais em internet, que são autênticas estupidezes, como que a reina de Inglaterra é um reptiliano, um ser metamórfico de outro planeta, que nos fala de um trono na Inglaterra, o qual é uma sobrana estupidez, e de as importantes leites não se fala.
19:06
Como eu estava falando na introdução, por exemplo, do tema de quem maneja os hilos da economia mundial, se me esqueceu um dato, por exemplo, a dia de hoje, BlackRock, que é um fundo de inversão, é a 4ª economia do mundo em dados financeiros. Me han ouvido bem? A 4ª economia do mundo. E quem a maneja é uma IA, uma inteligência artificial. Aunque a plata se a leva outros muitos, os que investem em BlackRock. Eu, talvez, um dia, a pouca plata que tenho, não me importaria investir em BlackRock.
19:40
Então, Miguel Pedrero, que te impulsa a escrever a verdade Proibida, que, repito, para mim é o melhor livro de conspiracia, que visto que hoje nos vamos meter de ayer em um capítulo que se chama La Guerra Secreta por o Control de Nuestras Mentes. Mas, que te impulsou a escrever La Verdad Proibida?
20:00
Bom, precisamente o que acabas de comentar, que estava bastante harto de ouvir em Youtube, em programas de radio, incluso em artículos, em blogs, em webs, incluso em revistas, sobre conspiracias que não tinham nenhum sentido, que era mero entretenimento, mas que, no fundo, o único que faziam era que nos entretuméssemos com esse tipo de conspirações inocuas e absurdas, que não vão a nenhum lugar, e que não olhamos para onde estão as autênticas conspirações.
20:31
Eu me lembro que, na sua época, no Colegio Invisible, fizemos um programa que se titulava algo assim como La Conspiração de as Conspirações. Porque muitas vezes, detrás de uma teoria da conspiração bastante absurda, está a autêntica conspiração. A conspiração não é a teoria da conspiração, mas quem está detrás dessa teoria da conspiração e qual é o objetivo. E aí podemos levar tremendas e muitas surpresas. E basicamente por isso é por isso que eu escrevi o livro.
21:03
Porque muitas vezes que quem está detrás de tipo de desacoperações absurdas são os mesmos, ou bem interesses financeiros ou os serviços secretos que há detrás de tudo isso. Eu tenho um livro que era assim de gordo, que era muito curioso, que dizia La CIA e a guerra contra cultural. E, efetivamente, A CIA se deu conta que era muito melhor meter uma Coca-Cola em Moscou que dar discursos de capitalismo, por exemplo. É uma coisa que é muito curiosa. Você tem um capítulo aqui que se chama A Guerra Secreta por o controle de nossas mentes, que me interessa muito.
21:35
E fala de como...
21:37
Há um controle da mente coletiva que leva os serviços secretos e corporações que usam técnicas massivas de manipulação mental. Realmente, as corporações financeiras trabalham de mão de serviços secretos para impor uma série de ideias que façam que vivamos em uma sociedade apacível e tranquila e ninguém se rebele contra coisas que puderam ser muito injustas?
22:05
É que, atualmente, já estamos vivendo em uma sociedade ocidental que antes só era própria de algumas películas. E é que estamos vivendo no mundo das corporações. São as grandes corporações as que estão dirigindo o mundo. E cada vez têm menos campo de acção os Estados e os governos. E há um momento, sobretudo em relação às grandes corporações tecnológicas, que quando já obtêm demasiado poder é muito difícil diferenciar até que ponto essas corporações são corporações, são empresas em si mesmas ou formam parte da comunidade de inteligência do mundo ocidental, sobretudo do mundo anglosajão, Estados Unidos e Gran Bretaña, que, no fundo, são os que dirigem o ocidente.
22:54
E, a partir daí, você encontra, com Jesus, enormes sorpresas, porque você percebe que as mesmas pessoas que formam parte dos serviços de inteligência passam a formar parte de determinados departamentos dessas corporações, e ao revés, e que essas corporações não atuam, que não são com o permissão dos serviços de inteligência para realizar determinadas operações, ou bem realizam essas mesmas operações por conta dos serviços de inteligência. Então, ao final, é um mundo onde se dilui a diferença entre o que poderíamos chamar esses estados profundos, essa comunidade de inteligência, que são as pessoas que sempre estão aí, que passam governos, mas que seguem ocupando cargos importantes e são os que têm acesso a muita informação durante anos e durante décadas, E são os que podem gestionar essa informação para obter, digamos, determinadas prebendas.
23:51
E são essa mesma gente que se han aliado com essas grandes corporações. E o mundo, agora sim, se você lê os documentos do Foro Econômico Mundial, que é essa reunião, esse foro... O Foro de Davos. Sim, o Foro de Davos, que se conhece popularmente, que reúne as mil multinacionais ou as mil corporações mais importantes do planeta.
24:17
Estamos falando do autêntico poder. Aí não só se reúnen os proprietários dessas corporações ou os CEOs dessas corporações, mas também se reúnen presidentes do governo, políticos, intelectuales. Muito se fala do poder do clube Vindelberg, mas eu acho que o clube Vindelberg atualmente fica opacado por outras organizações desse tipo, como pode ser o Foro Econômico Mundial, que não é uma enorme conspiração porque publicam anualmente, os informes e as conclusões a que chegam, e se as reuniões do Clube Bilho e do Verde são mais discretas, as do Foro Econômico Mundial, as reuniões de Davos, são públicas e notorias, e por ali aparecem grandes artistas, por ali aparecem intelectuales, aparecem periodistas, inclusive dão discursos, Suele estar o presidente dos Estados Unidos, os líderes das grandes corporações.
25:12
E aí o que estão planteando, sobretudo nos últimos informes, é um mundo absolutamente novo.
25:18
E já não digamos com o auge da inteligência artificial. Porque o mundo occidental se deu conta de algo.
25:25
E é que o sistema que colocou em marcha o partido comunista chino funciona. E se está fazendo com o controle do planeta, com o controle econômico e com o controle tecnológico.
25:37
É uma forma de funcionamento bastante simples, mas bastante efetiva. Na final, não são as corporações que dirigem o governo chinês, não são as corporações que, no final, acabam cooptando o Partido Comunista Chino e o governo chinês, mas que é ao revés.
25:58
A Rita é artista de cerâmica e trabalha por conta própria. Agora, a sua vida pessoal passou a ser independente da profissional. Porque com a nova conta Banco CTT Biz, a vida de uma artista é outra loiça.
26:09
Se trabalha por sua conta, esta nova conta é para si. Abra uma conta e tenha o seguro de acidentes pessoais incluído. Conta Banco CTT Biz. É só o que conta.
26:19
É o próprio governo que, em realidade, poderíamos dizer, sem temor a equivocarnos, que é uma dictadura, porque é um sistema de partido único,
26:37
Tinha seus pesos e seus contrapesos, mas não deixa de ser um sistema de partido único. Não há eleições, não se podem apresentar outros partidos. Também poderíamos discutir se isso seria viável em um país como a China de 1.400 milhões de habitantes com infinidade de dialectos, de culturas, enfim, poderíamos discutir de muitas coisas. O caso é que é o partido... É um sistema... Hace pouco estava lendo um livro sobre isso. É um sistema capitalista dentro de um governo
27:07
Comunista?
27:08
Sim, de um Partido Comunista ou, ao menos, que parte de um origem comunista e criaram o que eles chamam de um socialismo ao estilo chino ou um comunismo ao estilo chino. Em que houve um momento, nos anos 70, em que o presidente da China decidiu que se a China tinha algo que dizer no mundo, tinha que deixar entrar os grandes capitais. A partir daí, as grandes empresas do occidente viram a oportunidade, o que se chama deslocalização.
27:42
É a dizer, eu mando minha indústria à China porque, no final, tenho muitas facilidades econômicas e a mão de obra é muito barata. Por tanto, meu produto é muito mais barato e posso competir no mundo occidental e vender meus produtos mais baratos. E funcionou assim durante umas décadas, mas o governo chino, que é muito listo, tomou nota, copiou todas as tecnologias, as melhorou e criou suas próprias indústrias. E agora mesmo são as empresas chinas as que se estão deslocalizando.
28:13
Incluso na Europa. Incluso na Europa.
28:17
Incluso na América. E em Vietnã, em Laos, em Camboya, em Indonesia, na India. São as próprias empresas chinesas as que se estão deslocalizando. Por uma questão, também, fundamental. E é uma notícia de há muito poucos dias. Sabes que o governo chino funciona por planos quinquenais. Eles dizem que nos próximos cinco anos vamos conseguir isso. E a partir de aí se colocam em funcionamento todos os resorte do Estado para conseguir isso. Bom, a finalidade no anterior plan quinquenal era ser os líderes da inteligência artificial.
28:49
Já o somos. Bom, neste novo plan quinquenal, o objetivo é seguir sendo ainda mais líderes em relação às tecnologias digitais e à inteligência artificial, mas sobretudo na robótica. E, sobretudo, na robótica humanoide. Robots humanoides, com cabeça, tronco e extremidades. E, então, o governo chino funciona assim. É um sistema capitalista, muito competitivo, onde todo mundo pode criar seu pequeno comercio, sua empresa, pode vender sua força de trabalho, mas chega um momento que, quando uma empresa cresce o suficiente, entra o governo chino.
29:28
E a partir daí, no Consejo de Administração, entram membros do Partido Comunista Chino, que são os que toman o controle das decisões estratégicas dessa empresa que podem afetar os interesses nacionales e os interesses geostratégicos da China. Então, a partir daí, se o governo chino decide que nos próximos cinco anos o objetivo é ser os líderes mundiais na indústria dos robôs e, sobretudo, dos robôs humanoides, o que fazem é que toda a sociedade se robotize. De fato, têm criado uns planos para que todo o mundo utilize a inteligência artificial em todos os âmbitos da vida, inclusive no seu casamento, para que todos no hogar empleem robots, robots humanoides, ou incluso no pequeno comercio, atendendo ao público.
30:15
O que tratam é de que toda a sociedade entre nessa tecnologia, desde a indústria mais importante até o senhor que tem uma tienda na esquina, que todo mundo entre nessa tecnologia. E então fazem o seguinte, subvencionam, toman ingentes quantidades de dinheiro e subvencionam a determinadas empresas para que desenvolvem certas tecnologias, com um plan, com uns tempos preestabelecidos, etc.
30:42
E todos os membros do partido, todos os líderes políticos, todos os que têm responsabilidades políticas, seja a nível nacional, em uma região, em uma cidade, o que seja, Todos sabem que esse é o plano e onde tem que investir esse dinheiro, com o qual, de pronto, entra uma financiação absoluta a uma série de empresas que podem desenvolver essas tecnologias, além de um entorno muito competitivo, porque as empresas comprem com as outras, embora estem subvencionadas. E assim se convierte em empresas líderes mundiais em seus respectivos campos de conhecimento, E o que fazem depois essas empresas, uma vez que já são suficientemente fortes, é externá-las, que saem a competir ao mundo global.
31:27
Já não somente na China, se não fora. Claro, entram com uma força absolutamente tremenda. Têm todo o conhecimento, têm a tecnologia, têm a financiação e, a partir de aí, essas empresas começam a crescer. Eu digo que é um pouco como, salvando as distâncias, entenda-me a metáfora, como o narcotráfico.
31:48
Quando o narcotráfico financia uma série de empresas, essas empresas podem permitir o luxo de investir em determinados setores e que eles váia mal. Porque, enquanto eles váia mal, têm um fluxo de dinheiro que vem do narcotráfico e podem investir em outro setor. Em algum momento acertarão e essas empresas crescerão, salvando as distâncias. É um exemplo, talvez, não muito bem traído. Mas passa um pouco igual com o governo chino.
32:14
têm muitas quantidades de dinheiro que investem em determinadas empresas para desenvolver uma tecnologia que considera que é vital para os interesses nacionales e para os interesses geoestratégicos da China. E a partir daí vem tudo o mais.
32:30
Ojo, que isso vai mudar o mundo. E te vou contar isso desde a minha experiência personal.
32:36
O modelo chino só se replicou em outros dois países, em Vietnã e em Laos. Há cinco países comunistas no mundo e três têm o mesmo sistema econômico. Copiado o chino, tanto Vietnã como Laos. Cuba é um desastre e Coreia do Norte é outro desastre. Mas, eu que faço negocio com Vietnã, com Hanoi e que estou com gente do partido, em Viennã, e que eu estava com gente do partido em Laos, a experiência que eu tenho é brutal.
33:07
E quando eu vim, eu disse a minha mulher e disse, amigo, o mundo vai ser asiático. Este sistema é imbatível. É imbatível. Ou seja, eu estava em Camboya há um ano, buscando majoristas com os que trabalharam no sudeste asiático, e em uma cena com um majorista español, que é o único que há em Camboya, Me disse, não me perguntas como ou de que forma, porque não entendo ou não sei, mas os vietnamitas se han quedado com todo o turismo, com todo o maiorismo, ou seja, o maiorista é os que nos venden agências pequenas, se han quedado com todo o turismo global de todo o sudeste asiático, incluído China e Japão.
33:45
E eu disse, este tio me está exagerando, pensei eu.
33:50
E, uns dias depois, me chamam por telefone desde Hanoi, Oye, se fulanita, não sei que, tacatá, me han dito que estás aí, que tenias uma agência nos Estados Unidos, que não sei que, que tal, vale? E eu lhe comentei o que eu fazia, periodismo de misterio, um tipo de turismo distinto. Quando lhe disse que fazia um turismo distinto, aí foi quando a chica, não, não, me interessa um monte trabalhar contigo e tal.
34:11
A Rita é artista de cerâmica e trabalha por conta própria. Agora, a sua vida pessoal passou a ser independente da profissional. Porque com a nova conta Banco CTT Biz, a vida de uma artista é outra loiça.
34:21
Se trabalha por sua conta, esta nova conta é para si. Abra uma conta e tenha o seguro de acidentes pessoais incluído. Conta Banco CTT Biz.
34:28
É só o que conta.
34:31
Conta disponível para profissionais liberais e empresários em nome individual com residência fiscal em Portugal. Ao receber transferências acima de 3 mil euros por trimestre, fica isento a comissão de manutenção de 15,60 euros cobrada trimestralmente. Banco CTTS é registrado no Banco de Portugal sobre o número 193.
34:41
Um ano depois me viaja a nós.
34:44
porque eu comecei a trabalhar com eles, com os vienamistas. E estando em Vienam, disse que esta gente se vai comer o mundo. Primeiro, eles te dizem que são uma democracia, porque as pessoas do parlamento e tal, que hoje o parlamento é comunista, estão escogidos por as províncias e tem umas votações, se a gente vota, e todo este rollo. E me comentava que, por exemplo, em Vietnam são quatro pessoas, não são um presidente, mas são quatro pessoas que realmente manejam o país.
35:15
Que ventaja tem?
35:18
Primeiro, vale, há planos quinquenais, mas podem planificar a 10, 15 ou 20 anos, coisa que no occidente não podemos fazer.
35:27
Segundo, ali a lei é super dura para todo mundo, não se corta um pelo. Mas você como estrangeiro, eu posso ir, montar empresas em Vietnã, trabalhar com vietnã, perdão, tenho uma empresa nos Estados Unidos, trabalha com Vietnã, não há absolutamente nenhum tipo de restrição de nada, nem para enviar dinheiro, nem para eu receber dinheiro, nem absolutamente nada. E a transformação social desde que chegou o capitalismo com esse governo comunista, foi brutal. Eu não sabia que o 100% de Samsung se fabrica em Vietnã.
35:58
Entrei ali, não tinha ideia. Agora, isto...
36:03
É imbatível. Laos, que é um país que se está abriendo agora ao turismo e ao mundo, eu estava com uma pessoa do partido que me disse abertamente que foi parte da policia secreta laosiana, Vale? E o tipo estava feliz de que desde que nos anos 90 chegou o capitalismo. Porque tu puedes montar empresas, tu trabalho é teu, faz o que queres, nadie te molesta. Me deu um dado, falando disso, que me tirou para trás.
36:34
Me disse que o 95% da população naociana é dueña da vivenda na que vive. Me disse que é um país do Occidente que me dê esse dato. Ninguém. O 95%. Ou seja, vem um capitalismo social, mas puro e duro capitalismo. Se você ganha 10 milhões de dólares, você os ganha. Não é que chegam aqui agora por justiça social, te vão quitar o 50% e tal como temos em Europa. Não, não. Ou seja...
37:03
onde o valor do trabalho é brutal, onde o valor do talento é brutal. Olha, te conto uma anécdota. Eu estava em Hanoi com uma pessoa e nos apareceu ao lado um macerati. E eu disse, para estar em um país comunista não está mal. E sabe o que me respondeu? Ele disse, está muito equivocado. Há coches muito mais caros que este em Hanoi. Ou seja, entende? E eles criaram um sistema brutal que é imbatível. O mundo vai ser asiático. E eu acho que em Davos estão muito nerviosos.
37:35
E falam de uma coisa, me encanta fazer entrevistas porque, no final, o guião que eu acho não serve nem para o caralho.
37:43
No foro de Davos está falando, Miguel, do gran reseteo. Que isso dos acuerdos Bretton Woods já passou à história, que isso não pode seguir. E não sei se é porque estão assustados, porque essa gente, vale, tem um sistema melhor que o seu, ojo, que é uma reinvenção do capitalismo. Sim, sim. Ojito com isso, isso é uma reinvenção do capitalismo, ojo, com uma filosofia detrás que é o confucionismo, que isso também podemos falar, entende? Porque, por exemplo, em China, em Laos, em Vietnã, há um debate social sobre se quitar a pena de morte ou não.
38:20
O ven normal.
38:22
Se tu faz algo contra o Estado, que o Estado te está dando educação e um monte de coisas, não temos piedade contigo. Ou seja, são assim.
38:32
Bom, eles se moram de risa com o socialismo latino-americano. Você vai ver os insultos que vão ficar aqui abaixo. Se moram de risa quando eles falam de socialismo latino-americano ou de comunismo latino-americano, como é o caso de Cuba. Se moram de risa. Allí o Estado não se mete como é em Cuba e te quita a parte do sueldo que ele quer e te deixa 3 dólares. Allí não. Ou seja, é completamente distinto. Então...
38:56
Tu crees que vai haver um grande reseteo? Miguel, tenho aqui umas perguntas, mas eu vou te dar as outras coisas. Tu crees que vai haver esse grande reseteo? E han dito, cuidado que os chinos e os vietnamitas, agora mesmo são só três países, que Vietnam e Laos são muito pequenos comparados com a economia china. Ojo, Vietnam se calcula que este ano vai ser o país que mais vai crescer do mundo. Me dizia a chica ali, mais de um 10%. Su PIB, que já não está mal. Vale? Ou seja, vai haver esse grande reseteo? Não se han visto o primeiro, o sistema se caiu. Tuve dito.
39:26
Fíjate, se conta que quando Deng Xiaoping se estava morrendo na cama, alguém perguntou qual era a sua acção de governo da qual estava mais orgulhoso. E todo mundo esperava a resposta de abrir China à capital mundial e acabar de uma vez por todas com o isolamento de China. Mas não disse isso.
39:56
que pensava que abrirmos ao sistema capitalista suponia também abrirmos a um sistema liberal democrático, ou seja, uma eleição em que possam competir vários partidos políticos, eu me opuse ferventemente, porque considerava que a única forma de que China sobreviver e se convertisse em uma potência mundial é que a acção de governo, o autêntico poder, o Partido Comunista Chino, um governo único que mire por o bem da comunidade e não abrir a China, digamos, a que entrem capitales, mas que entrem também partidos políticos que serão influidos por esses capitales.
40:41
Então ele decidiu que entrava o capitalismo na China, que China se abria ao mundo, mas que seguia o poder o Partido Comunista Chino. E isso é no que se base o sistema chino, que, como digo, é um sistema que funciona bastante bem porque tu dava a hora da clave. Aunque eles funcionam em base a planos quinquenais, não pensam só a cinco anos vista.
41:03
Esses planos quinquenais são o mais concreto, o mais cercano no tempo. Imagina-te, na América Latina ou na Europa, pensar, não digo a cinco anos, A dois anos. Mas se o máximo que pode pensar um governo é a que ele aprueben os presupostos e que vai passar no mês que vem. Como vão pensar a cinco anos? E já não digamos a 20, 30, 50, 100 anos.
41:28
Que é como pensa o Partido Comunista Chino. Porque esses planos quinquenais não se fazem assim ao azar. Esos planos quinquenais vão insertados dentro de um plano mais amplo que mira com maior amplitude aos próximos 50 ou aos próximos 100 anos. E já há plano de que o que tem que ser China dentro de 20 anos, dentro de 40 anos.
41:50
Se se cumprem todos esses planos quinquenais, que será a China dentro de 60 anos, de 80, de 100 e de 150? É a dizer, estamos jogando uns níveis estratosféricos. E aqui, na Europa, por o sistema, ou na América Latina, por o sistema em que vivemos, pois isso não se pode fazer, porque os governos como máximo que estão no poder, quatro ou cinco anos, A Rita é artista de cerâmica e trabalha por conta própria.
42:24
a sua vida pessoal passou a ser independente da profissional. Porque com a nova conta Banco CTT Biz, a vida de uma artista é outra loiça.
42:31
Se trabalha por sua conta, esta nova conta é para si. Abra uma conta e tenha o seguro de acidentes pessoais incluído. Conta Banco CTT Biz. É só o que conta.
42:41
Conta disponível para profissionais liberais e empresários em nome individual com residência fiscal em Portugal. Ao receber transferências acima de 3 mil euros por trimestre fica exente a comissão de manutenção de 15,60 euros cobrada trimestralmente. Banco CTTS é registrado no Banco de Portugal sobre o número 193.
42:52
Então, claro, assim é muito difícil de competir. E depois se deu uma circunstância, ou seja, há muitas décadas, e é que os governos cada vez têm menos capacidade de acção.
43:04
Aqui na Europa, quem manda é a União Europeia, basicamente.
43:09
a Comissão Europea.
43:10
Obrigado a Deus, porque se mandasse o governo de España estavam todos passando hambre.
43:15
Bom, claro, mas aqui a questão é que os líderes europeus, quem os elige?
43:25
Como os escolhemos? Quem decide que um tem que estar, outro não tem que estar. Al final, as grandes corporações têm um papel importante em quitar e colocar líderes.
43:36
o que somos aqui na Europa, a União Europeia, é um sistema governado por grandes corporações, que, no final, isso se muda também às nacionais. Cada vez as corporações, as corporações internacionais, têm mais poder. Claro, uma corporação não mira por o bem geral. Logicamente, como qualquer empresa, o que mira é por seus interesses empresariales, por ganhar mais dinheiro, por expandir e defender seus interesses. Claro, agora mesmo, quando as grandes empresas são transnacionais, são internacionais, não importa se a empresa seja estadunidense ou se a empresa seja britânica ou se a empresa italiana.
44:20
No fundo, importa que seja britânica, estadunidense ou italiana, no fundo, atua no mercado global e não importa o que a população britânica, italiana, O governo chino vai um pouco mais além. O governo chino diz que, sim, vamos conseguir que em nosso país atue grandes corporações e que sobretudo atue no exterior, mas quem dirigimos suas acções estratégicas somos nós.
44:52
O que as grandes corporações fazem tem que ir dirigidas ao bem comum, ao bem de todo o país, à expansão e à hegemonia de China como nação. Claro, é um cambio absolutamente radical, radical, porque os interesses de uma corporação não são os interesses de um governo. E aqui, na Europa e também na América Latina, os governos, são cada vez mais débitos. Têm menos capacidade de acção e menos capacidade de influência sobre as corporações. É mais bem o contrário.
45:23
São as corporações as que dirigen os governos. E então estamos em um problema muito gordo. Como o tenta solucionar o Foro Econômico Mundial? Claro, recordemos que é o foro que agrupa as mil maiores corporações do planeta. O que não vão fazer é ceder seu poder. O que querem é obter ainda mais poder. Mas claro, se planteam, vale, então, como competimos com o sistema chino? Então, eles planteam um sistema muito similar ao chino, mas com uma notável diferença. Em vez de que o governo, como passa na China, dirija a estratégia das grandes corporações, é ao revés.
46:00
Se criam grandes corporações, isto é o que plantea o Foro Econômico Mundial, que, no final, são os grandes poderes, que atuam de acordo ou em consonância com determinadas instituições ou organizações políticas transnacionais. O que pretende fazer são grandes organizações políticas, como pode ser, por exemplo, a União Europeia, ou como podem ser outras, que sejam instituições políticas, mas, sim, sempre de acordo, sob o controle das corporações.
46:33
Con o qual, o que planteam é um sistema chino em que essas corporações diriam o mundo ocidental. Mas isso supõe um mudança em relação ao capitalismo, porque não seria uma competência atroz, mas que eles vão para um mundo monopolístico. onde uma série de grandes corporações se repartam todo o poder, todo o poder econômico, empresarial e comercial, e a partir daí surgirão as subempresas que atuarão para essas grandes transnacionais e essas subempresas que podem competir entre si por sua própria supervivencia.
47:11
No fundo, o que tratam de fazer é Copiar o sistema chino, mas claro, que em vez de que seja um governo, uma organização política, como é o governo chino, que dirige a estratégia das grandes corporações e que, em última instância, mantém o poder, é o revés. Serão as grandes corporações as que mantêm esse poder. Por isso falam de um capitalismo social, de um capitalismo social-demócrata, porque eles o que planteam é que temos que ordenar o capitalismo. Não vale que as corporações nos estemos lutando umas com outras.
47:43
No final, o que busquemos é a abstenção de nosso máximo benefício e, no final, ninguém se preocupe por os interesses da gente. Porque isso é malo para o próprio sistema. Porque, claro, a gente é conservadora quando tem algo que conservar.
47:59
Quando não tem algo que conservar, se pode voltar revolucionária e querer destruir tudo. Claro, então esse é o problema. Então eles planteam, necessitamos um sistema capitalista, copiar, em certo modo, ao chino, que siga funcionando, que nós mantemos o poder como grandes corporações, sobretudo as grandes corporações tecnológicas, que mantemos o poder de tudo, mas que nós queremos uma série de estruturas capitalistas por debaixo de nós e umas instituições políticas para, em certo modo, seguir mantenendo esse sistema democrático-liberal e que, de algum modo, mantemos certo estado de bem-estar para a cidadania para que não se nos volta em contra.
48:40
Por isso, agora o discurso muda. O que projeta o Foro Econômico Mundial, antes, qual era o que projetavam os grandes centros de poder capitalistas? Qual era o mensagem que projetavam? Você é uma entidade individual, uma pessoa, uma empresa em si mesma, trabalha, estudia, esfuérzate e podes fazer-te rico. E uma vez que seja rico, gasta-te o dinheiro, desfruta da vida. Como desfrutas da vida? Compra um carro melhor, compra três casas, compra os melhores aparatos eletrônicos, viaja aos melhores lugares do mundo, os melhores hotéis do mundo, come aos melhores restaurantes.
49:18
É a dizer, isso é o que eles projetavam de uma vida feliz. Claro, agora as coisas mudaram.
49:25
Este sistema, este mensagem já não serve para o novo sistema que pretende. Então, agora é, bom, não vai ter, talvez, demasiado dinheiro, não vai poder gastar, fazer grandes dispensos, mas, ao menos, vai ter mais ou menos um hogar, vai ter ocio barato, Netflix e todas as plataformas, e vai ter tudo o mais importante, tempo, tempo. Porque claro, antes tu podías ter dinheiro, mas com esse dinheiro o único que fazia era comprar.
49:59
Comprar coisas. Isso te dá felicidade? Não. Agora tem que buscar no interior. Tu que queres fazer? Queres fazer teatro? Apúntate um curso de teatro. Isso é o que vai facilitar o novo sistema.
50:10
Que tu não tenha muito dinheiro, mas que tenha tempo. Que talvez podes trabalhar de vez em quando. quatro horas para uma corporação ou para o Estado, depois pode estar seis meses sem trabalhar, mas você vai ter certa ajuda social e vai poder ir a um curso de teatro, vai poder aprender teatro, vai poder aprender a escrever uma novela, vai poder fazer não sei o que, vai poder aprender a abordar, vai fazer yoga, vai buscar em seu interior, enfim, esse tipo de coisas que agora estão tão de moda. Aí simplesmente o sistema se dá conta que já não é sostenível, tal como era antes, E então agora já começam a falar, igual que o sistema chino, se antes o sistema capitalista era hiperindividualista, a sociedade não existe, que é o que defendia Margaret Thatcher ou Ronald Reagan, a sociedade não existe.
50:56
Solamente o único núcleo social que existe é a família. E depois somos entidades individuales e somos empresários em si mesmos. E isto é um jogo de interesses onde você defende seus interesses. em uma sociedade com certas normas e você pode triunfar mais ou triunfar menos. Isso era o que se projetava. E agora o que estão projetando é diferente. Agora é isso. Bom, você como indivíduo não é tão importante. O importante é o desenvolvimento da sociedade. Que a sociedade siga funcionando. Então, você tem que colaborar no bom funcionamento da sociedade.
51:27
E isso você pode fazer se você é uma pessoa mais feliz. Como você consegue a felicidade? Pois é, fazendo o que você quer fazer. Não terás tanto dinheiro, pero vas a tener más tiempo.
51:57
Para formar-te, para fazer teatro, para aprender a pintar, para ajudar em causas sociais, etc, etc, etc. Mas isso é o que já conseguiu.
52:17
Eu vou a España e, por exemplo, regreso a España, imagino que o resto da Europa é igual, eu apenas conheço a Europa e o que eles fizeram é que eles fizeram uma classe social media muito mais empobrecida, mas temos nossos direitos. Temos direitos a não sei que, a não sei quanto e tal, e cada vez vejo uma España muito mais pobre, uma classe social media muito mais empobrecida e o resto da Europa, me imagino que é exatamente igual. Mientras que eu me vou à Vietnam, não estou em China, ou me vou ao Laos e vejo gente que era pobre, todos estão crescendo, a todos eles vai melhor.
52:56
E sim, muito bonito o discurso do yoga e tal, e tudo isso, que fazer o yoga é magnífico e é saníssimo, mas, tuve os insultos que vão ver aqui abaixo. É como quando disse o presidente Gustavo Petro aqui, publicamente, que os pobres tinham que seguir sendo pobres, porque se faziam de classe media, se faziam de direita, e então começavam a gastar, se iam a Miami, o mundo se acabava, se acabava a humanidade, foi o que disse literal, e o que havia que fazer é que os pobres tiveram tempo livre, que é o que querem fazer agora. Agora, o seja, resulta que Europa se tornou mais socialista que ninguém, né?
53:30
Mientras que o socialismo, o comunismo e tal, que a vez em China, é tudo o contrário. Ou seja, isso é uma loucura, tio. Mas eu acho que... Isso é uma loucura. A mim tudo isso me parece de louco. Eu por isso digo que sou um cidadão do mundo, e com perdão já, país por país, que lhe desmorzou a todos, porque o único que temos que fazer é sobreviver. Eu, graças a Deus, tenho residência em Colômbia, tenho que mudar a nacionalidade, Eu posso tirar uma visa norte-americana, não me faz falta, mas isso que dá muito medo.
54:01
Estão todos pirados de cabeça, porque temos políticos que são todos de pacotinha e o que menos importa é a sociedade. E fíjate o que te digo, quase me alegro mal que sejam corporações as que manejam o mundo, que sejam empresas, que sejam políticos que temos. Porque são muito perversos, Miguel, não sei o que opinas.
54:21
Fíjate, eu nunca estou de acordo com isso, porque eu acho que, no final, a política sempre é necessária. A política sempre vai ser terrível, por uma razão... Por desgracia. Mas por uma razão fundamental, porque a política não deixa de ser outra coisa que a guerra por meio pacífico.
54:39
Se não tem política, o seguinte é a guerra. Basicamente, o sistema democrático, que eu acho que funcionou em alguns países bastante bem até agora, se baseia em uma norma básica. O que tem mais votos, ganha as eleições e governha. Depois há outros sistemas, como o Espanyol e outros, que não tem por que governar o dirigente político cujo partido obtém mais votos, mas quem, no final, é o que nombra... Em coalição, pode ser feito, mas representa a voluntad popular.
55:09
Então, que um partido obtém menos escaños, mas se tem uma série de partidos que o apoiam e entre todos têm mais escaños, Esos partidos vão escolher o presidente do governo. Bom, não importa o sistema, mas, no fundo, o que se trata é que isso está baseado em um sistema cuja única finalidade, ou cujo único sustento, é que quem obtenha mais votos, ao final, ganha as eleições. Isso quer dizer que quem obtenha mais votos vai ser o melhor presidente.
55:41
Não. Isso quer dizer que essa pessoa vai ser a mais preparada? Não. Isso quer dizer que vai ser a menos corrupta? Não. O único que quer dizer é que tem mais votos que o contrário. E, então, é um acordo entre todos os partidos políticos e entre a sociedade em geral que diz que, bom, este ganado e todos, aunque não nos goste, aceitamos o resultado e acatamos que este homem vai governar por o que seja, por quatro, cinco, seis anos, o que seja na Constituição de cada país.
56:10
Claro, A política é sucia, por sua própria natureza, porque o único que importa é obtener mais votos que o rival. A partir daí, se podem utilizar muitas técnicas e muitas questões. O controle dos meios de comunicação, o apoio... Perdona, pagar bodegas.
56:30
Você verá outra série de insultos que me vai cair aqui. O governo espanhol financia o cinema espanhol com 400 milhões de euros ao ano para películas que ninguém vê. Esos 400 milhões de euros são porque sabem que os atores e os diretores são pessoas muito importantes e muito influentes socialmente e falam e dizem para que se vote ao partido que seja necessário. 400 milhões de euros tirados na basura. Vale, e disso há em Espanha tudo o que queres. Eu imagino que o resto da Europa é igual. Isso em Vietnã não o ves, tia.
57:02
Mas temos que falar de todas as coisas, porque a financiação gubernamental, ao fim, é uma tonteria comparada com a financiação de outras indústrias como a indústria da automação. É uma broma. Estamos falando de cifras exageradas.
57:20
Miguel Pedrero, 103 mil euros para um estudo sobre o feminismo no perreo, podem buscar em Google, o feminismo no perreo, outros 500 milhões de euros do Ministério da Igualdade. Por isso agora mesmo estamos tão polarizados no debate em que estamos, porque isso é uma loucura. Ele fez documentais, nunca lhe pedi dinheiro ao ICA, porque não me hubieran dado, entende? Porque se lhe dá a gente que lhes interessa, ou seja, é toda uma mafia, han criado um sistema mafioso, parece mais justo o que vivi em Vietnã.
57:53
A ver, eu não sei como é o sistema de Vietnã, mas não estou totalmente de acordo... Como o chino, vietnamitas como o chino, igual. Mas não estou totalmente de acordo porque, claro, o que não podemos fazer uma impugnação à totalidade, Basando-nos em um caso concreto, porque claro que os Presupostos Generales do Estado são exagerados, então dizem que se gastam 30 milhões de euros em isso que é uma tonteria, a mim não me gosta que se gastem 300 milhões de euros na tauromaquia ou o que seja, e por isso não vou impugnar o sistema inteiro, porque claro, os Presupostos Generales do Estado são muito amplos e eu gostaria de recordar que o 50% do presuposto ou mais das comunidades autônomas se vai para a sanidade pública, que é muito caro.
58:42
Então, é importante também resaltar que 5 de cada 10 euros se vão para a sanidade, que é muito caro. É que sostener um sistema de bem-estar ou um certo sistema social é muito caro. E na Espanha, que é algo que me sorpreende muito, é o meu país, sempre se fala de marca Espanha, agora está muito de moda marca Espanha, somos maravilhosos marca Espanha, e digo, coño, a marca Espanha é a sanidade pública A marca Espanha é a sanidade pública Está muito deteriorada Agora está muito deteriorada, ou certamente deteriorada Aún com o deteriorada que está, segue sendo melhor que a imensa maioria das sanidades ainda A sanidade pública española, comparado com muitas outras, é uma maravilha.
59:25
E isso sim que é um logro. Isso sim que é marca Espanha, que se tentou copiar por parte de outros países, e isso se fez muito bem. Então, não somente vamos resaltar o que se fez mal, que se fazem coisas muito mal, mas também o que se fez bem. Porque a mim não vale quando dizem, não, é que houve uma operação policial E tem detenido a toda a cúpula policial de não sei o que por corrupção. E você diz, vale, isso está bem, mas é um caso concreto, com isso não vamos impugnar a totalidade, que desapareça a polícia.
59:56
Cuidado, porque se desaparece a polícia, isso é um caos puxado.
60:00
A Rita é artista de cerâmica e trabalha por conta própria. Agora, a sua vida pessoal passou a ser independente da profissional. Porque com a nova conta Banco CTT Biz, a vida de uma artista é outra loiça.
60:10
Se trabalha por sua conta, esta nova conta é para si. Abra uma conta e tenha o seguro de acidentes pessoais incluído. Conta Banco CTT Biz. É só o que conta.
60:21
Então, que há corrupção dentro da Polícia? Obviamente, há corrupção dentro da Polícia, igual que no periodismo, igual que...
60:37
Qualquer gremio.
60:38
Qualquer gremio. Qualquer gremio. Qualquer gremio.
60:40
Qualquer gremio. Qualquer gremio. Qualquer gremio. Qualquer gremio. Qualquer gremio. Qualquer gremio. Qualquer gremio. Qualquer gremio. Qualquer gremio. Qualquer gremio. Qualquer gremio. Qualquer gremio. Qualquer gremio. Qualquer gremio. Qualquer gremio. Qualquer gremio.
60:54
Qualquer gremio.
61:06
E cada vez os governos estão mais controlados, mais financiados, os partidos políticos, por a grande banca e os grandes fundos de inversão e as grandes corporações. Então, ao final, os políticos se convertem em os chicos dos recados dos que têm a pasta.
61:22
Então, isso, ao final, é algo que não beneficia à população em geral. Fíjate, isso eu estudiamos quando estudiamos Sociologia e Ciências Políticas. Estudamos, que me parece uma parte muito interessante, como nasceu o sistema de bem-estar em Europa, que funcionou muito bem depois da Segunda Guerra Mundial, nos anos 50, 60 e 70.
61:44
Isso foi brutal e nos temos deteriorado totalmente.
61:48
A partir dos 80, os 90 e temos chegado onde estamos, que já está muito deteriorado. Mas claro, Isto surgiu de um pacto. Isto que se deu em chamar socialdemocracia, que poderíamos denominar um centro-izquierda ou um centro-derecha, não é algo que surgiu porque sim. Ninguém se levanta por a manhã e diz, eu sou de centro-izquierda, eu sou de centro-derecha. Não, não. Você é liberal, você é de direita, você é socialista, você é comunista, você é progresso, você é conservador.
62:21
Mas você não é, não, você levanta e diz, não, pois hoje eu sou de centro, centro-centrado e centro-izquierdo, centro-elecha. Não funciona assim. Isso foi um acordo, um acordo entre os grandes interesses, os grandes sindicatos internacionais de massa e os partidos comunistas e socialistas que atuavam na Europa Occidental e os grandes poderes do capital.
62:48
Algo, desde o ponto de vista marxista, diríamos, os proprietários dos... ou seja, os governos dos sistemas de produção, poderíamos dizer. Então, houve um pacto. Por quê? Porque depois da Segunda Guerra Mundial, nació um poder oposto ao Occidente, que era a União Soviética, o mundo comunista.
63:11
E esse comunismo... Mantenia uma grande influência, não tanto nos Estados Unidos, mas sobre todo na Europa ocidental. Na Europa ocidental havia partidos muito importantes, socialistas e comunistas, que estavam em contato e recebiam financiamento, recebiam informação e recebiam apoio da União Soviética.
63:39
E eram partidos que estavam conectados ou que tinham criado os grandes sindicatos de classe. Sindicatos que eram muito poderosos, que tinham milhões e milhões de afiliados e que tinham a capacidade de parar a produção industrial de um país occidental. É a dizer, eram organizações políticas e sindicales que tinham a capacidade de montar uma autêntica revolução socialista ou comunista na Europa occidental. Então, os membros dos meios de produção, que diríamos e falamos do ponto de vista marxista, no Occidente, chegaram à conclusão de que se arriesgavam a perder tudo.
64:17
Que havia um enorme risco de que a classe trabalhadora, apoiados pela União Soviética e por esses partidos... E fizeram ao mundo comunista, certo? Claro, montaram uma revolução no Occidente e criaram um sistema comunista na Europa Occidental. Então decidiram fazer um pacto. Porque alguém se senta a uma mesa a pactar quando não tem mais remédio que pactar.
64:41
Alguém perde ou cede parte de seu poder e seus benefícios se vê obrigada a fazer. Ninguém vai sentar a mesa e dizer, vale, eu tenho 100 milhões de dólares, mas eu vou dar a vocês 50 porque me apetece. Não, não funciona assim. Você senta a uma mesa de negociação e dizes, vale, isso que eu tenho ganado, eu tenho que repartir para que vocês vivam melhor, Porque há o risco de que vocês chegam ao poder e me quitem tudo. Me quedem sem nada.
65:12
Zero. se nacionalizam as empresas. Então, houve um pacto ao mais alto nível. Quando digo ao mais alto nível... Pacto social.
65:21
Entre as empresas, os sindicatos, tal... Vale, venga, vais a pegar pastas todos, queremos um estado do bem-estar e não me fastidies, vale, no sentido de que não me quitem as empresas, nem que isso seja um país comunista, que não haja rebeliões, tal... Mas o que aconteceu aí, Miguel, é que realmente a riqueza e a sociedade Ou seja, a sociedade cresceu a nível econômico, ou seja, eu lembro no princípio dos setenta, eu não te vou dizer que em meu povo Andalucía vi passar hambre, mas...
65:49
Eu vi miseria, vi pobreza, e a España se transformou, que é o que eu pensei que eu ia viver quando cheguei a Colombia, que este país ia transformar, que ia abrir uma riqueza econômica que ia começar a surgir, coisa que não vi, por desgracia. Sim, havia transformação e a Colombia cresceu econômicamente e a Colombia vai melhor, mas não é a transformação social e econômica que eu vi em España dos 70 aos 80.
66:16
a lo que vou, perdona que te he cortado, tío, a lo que vou é que esse pacto substitutivo funcionou genial, mas o que acontece, que este podcast, não sei nem que título ele vou colocar e vamos acabar falando de outras coisas, mas já me parece muito chévere, tío, isto e tal, vale, o comunismo colapsa no 89 e o muro de Berlim se vai ao caralho, vale, se vai ao caralho, China se faz capitalista em 90 anos, e o Viennã e o Laos atrás, mas em Coreia do Norte e em Cuba não se tem enterado, mas tudo isso muda. E eu acho, e essa frase não é minha, é de Alfonso Guerra, que foi vice-presidente do governo na Espanha, do Partido Socialista, que vivemos no mundo de Laclau.
66:55
A gente não sabe quem é Laclau, vou explicar em dois segundos. É um filósofo argentino que quando colapsou o muro de Berlim, ele tirou muito de esquerda e disse, mano, nos anda morcilla, porque até a China se fez capitalista, pois o discurso já se nos acabou. Tem que reinventar este discurso. E então, é o que crea as bases do movimento woke e de tudo, porque agora tem que basá-lo tudo na opresão. A mim me oprimem por ser calvo, entende? A ti te oprimem por ser marica, o outro por não sei o que, e então os direitos e tal. E Laclau pôs as bases de uma sociedade completamente enfrentada que há agora, muito radical de direita e esquerda, Vale, onde viver cada vez é mais jodido e onde o sistema econômico, eu acho que o sigam levando os mesmos, mas não sei se é melhor que o sigam levando os mesmos, digo, as corporações que os políticos, porque eu vejo a Zapatero com joyas, presidente de España socialista, com joyas de 1.300.000, E fazendo informes verbalmente, como ele diz, que ele pagava não sei quantos milhões de euros ao ano, que todo ridículo, obviamente, blanqueava dinheiro.
67:55
Veo esses personagens e digo, a madre que me pariu, para que me governe este, que me governe o diretor de BlackRock, que pode ser muito chungo que seja a 4ª economia do mundo, mas que queres que te diga, são todos patéticos, de direita e de esquerda, todos, tíos. Em España, o Partido Popular se le condenou como organização criminal, uma sentença firme, isso é brutal. O que é que fazemos, Miguel?
68:17
A Rita é artista de cerâmica e trabalha por conta própria. Agora, a sua vida pessoal passou a ser independente da profissional. Porque com a nova conta Banco CTT Biz, a vida de uma artista é outra loiça.
68:27
Se trabalha por sua conta, esta nova conta é para si. Abra uma conta e tenha o seguro de acidentes pessoais incluído. Conta Banco CTT Biz.
68:34
É só o que conta.
68:37
Conta disponível para profissionais liberais e empresários em nome individual com residência fiscal em Portugal. Ao receber transferências acima de 3 mil euros por trimestre, fica exente a comissão de manutenção de 15,60 euros cobrada trimestralmente. Banco CTTSR registrado no Banco de Portugal sobre o número 193.
68:47
Fíjate, não estou de acordo com isso, porque o que passou... Me encanta esta charla. Desde o meu ponto de vista, isso não é o que passou. Vamos a ver, o que passou é que o sistema funcionava. O sistema funcionava muito bem. Havia uns governos fortes, da igual que fossem de direitas ou de izquierdas. Sempre eram partidos... de centro-derecha ou de centro-izquierda. E, mais ou menos, no básico, estavam de acordo em manter um estado de bem-estar. De fato, os partidos de direita soliam ser democristianos, ou seja, que mantinavam certas bases cristianas, o que faziam que mantivessem... Solidariedade, tal... E os partidos de esquerda eram socialdemócrata.
69:32
O pacto foi o seguinte. O pacto foi... Vosotros, Como sindicatos e como partidos socialistas e comunistas, aceitais uma coisa, um sistema democrático e um sistema econômico capitalista de livre mercado. O aceitais? O aceitamos.
69:51
Nós, a cambio, cedemos parte dos nossos benefícios, via imposto, para que exista uma sanidade pública, uma educação pública.
70:03
para que o país se desenvolve com carreteras, etc., etc., etc., para que os trabalhadores tenham certos direitos laborais, para que tenham um mês de vacações pagadas, para que em sua casa tenham televisão e lavadora.
70:17
E para, isto é o mais importante do pacto, isto supõe algo muito importante.
70:23
Claro, ninguém vai fazer a revolução se tem uma casa onde viver, um trabalho, provavelmente até que se jubile, um sueldo mais ou menos digno, um mês de vacações pagadas e, o mais importante, o seu filho, seja o filho de um trabalhador ou o filho de um barrendeiro, vai ter todas as possibilidades para estudar e convertir-se em engenheiro, em ministro ou o próximo presidente do país. Por exemplo, há muitos.
70:55
Quem eram os ministros e quem eram os presidentes? Quem eram? Já não digo seus abelos. Digo, seus pais.
71:01
Um senhor que tinha uma zapateria na esquina, sua mãe limpeu as casas e seu pai era não sei o que.
71:09
E chega o presidente do governo. Por quê? Porque tem um sistema de sanidade pública. Se tu te pones enfermo, sendo um filho, te vão curar, porque seus pais não tenham dinheiro. Sim, sim, sim. Se você estudia, você vai poder estudar com becas e você vai poder sacar sua carreira.
71:25
Miguel, estou completamente de acordo contigo.
71:28
Isso funcionou durante muitos anos. O que aconteceu? Você sabe qual foi a grande tragédia para a classe trabalhadora na Europa Occidental?
71:35
Qual?
71:36
A caída da União Soviética.
71:38
Antes da caída da União Soviética, já a União Soviética não representava nada. Porque desde os principios dos 80, ou desde os finales dos 70, já todo mundo sabia que a União Soviética não tinha o poderio que deveria ter, e que, na verdade, o mundo occidental lhe dava mil voltas. Total, que, no final, o que passou, é que esses partidos políticos, socialistas e comunistas, e esses sindicatos de classe, deixaram de manter nenhum tipo de vinculação com a União Soviética. É a dizer, daí nasce essa corrente do eurocomunismo, que é um comunismo que é democrático, que já não seria comunismo, que seria uma espécie de socialdemocracia, e cortamos amarras com a União Soviética.
72:19
Isso basicamente é o que aconteceu. No final, o que passa?
72:23
Que os membros dos meios de produção de pronto se dão conta que esses sindicatos e esses partidos políticos já não tinham tanto poder como antes. E que, além disso, a maioria deles já trabalha para os dueiros dos meios de produção, já trabalha para as grandes corporações, já trabalha para as grandes empresas. E são essas grandes empresas as que influem enormemente nos governos, inclusive na eleição dos ministros.
72:54
Então, ao final, digamos que se perde a base da possível revolução. E como já não há ameaça, já não precisamos ceder parte de nossos benefícios. Com o qual, é como a rana que você coloca em uma cazuela com água hirvendo, que claro, a rana é alta, mas se começa a calentar pouco a pouco, a rana se vai sentindo bem, cada vez melhor, cada vez melhor, e, no final, acaba fria.
73:25
A rana, sem dar-se conta. Pois isto é exatamente o mesmo. Como se dieron conta de que já não havia essa oposição revolucionária, já não havia esse perigo, pouco a pouco foram recortando direitos. Pouco a pouco foram cooptando a esses partidos socialistas, comunistas ou democristianos, incluso de direitas. Porque eu, às vezes, vejo o programa de partidos de direitas em França, de os anos 70 e de os anos 60, e lhe dan 100.000 voltas 100.000 voltas a o que pode ser o programa eleitoral, por exemplo, na España, de Podemos.
73:57
100.000 voltas. E eram partidos de direita.
73:59
Podemos, para a gente aqui da América Latina, é um partido muito, muito de extrema esquerda na España.
74:04
Eu não considero que seja de extrema esquerda. Eu considero que é um partido que defende certas bases da socialdemocracia que eram normais nos anos 60 e 70 e que defendia, inclusive, qualquer partido de direita. Ou seja, isso era o leitmotiv do sistema. Claro, o que acontece é que agora, eu, que às vezes defendo a sanidade pública e me chamam comunista, eu em minha vida sou comunista, mas defendo a existência da sanidade pública e me chamam comunista, quando antes, antes, Se você não defendia a sanidade pública, você era um autêntico marginal, um autêntico louco.
74:38
É que quem não defende a sanidade pública, desde o ponto de vista, é um bruto. Coisa distinta que alguém diga que a sanidade pública, vale, tem que ter gestão privada. Ojo com isso, que é outra forma de verlo. Eu te vou contar uma coisa, desde o ponto de vista... Está genial que não estamos de acordo. Tudo o que você contou me parece genial. Sabes o problema, que os partidos políticos e os sindicatos desde há décadas são entes corruptos, são completamente endogâmicos, onde entra gente que, no final, se dedica a roubar, gente que não fez nada em sua vida e que viveu toda a vida da política.
75:18
E te comento um exemplo muito simples. Em Espanha... Que não é assim, em China, com nada... Sim, sim, seguro, mas deixe-me só que termine uma coisa. Isto é tão ridículo, que em Espanha, na crise de 2008, ninguém rescatou os bancos, é falso. Ninguém rescatou ao BBVA, nem ao Santander. Houve que rescatar as caixas de ahorro com 60 mil milhões de euros, vale? Caixas de ahorro que estavam levadas pelos partidos políticos e os sindicatos. Mas o mais heavy é que o que estava em Caja Madrid, hoje em dia é o presidente de España, que é Pedro Sánchez.
75:54
O que talento econômico tem o colega, entende? O que o problema é que os partidos e os sindicatos se pudriam Quando me falas de Podemos, que quando nasce Podemos em España eu os amava por as coisas que diziam e tal, Deus santo o que han feito e o que eu visto.
76:10
Aqui em Colômbia, ouvir a Juan Carlos Monedero na televisão pública colombiana pagada com os impostos dos colombianos, trazer a este tíos de España, Juan Carlos Monedero, que é alguém que não pode falar, não pode dar leções de moralidade, absolutamente nada. Porque, por exemplo, a compra do governo colombiano e diz que as eleções foram um fraude, que é o que está dizendo... o ex-presidente Petro e tal, mas é uma barbaridade. Com mais de mil pessoas, com mais de mil observadores internacionais.
76:40
Então, Isso é uma loucura, porque o problema é que todo o sistema se corrompeu, tudo está corrupto. Mas eu já prefiro que governem as grandes corporações, que sei que o que estou dizendo é maquiavélico, entende? Mas é que a base... Então, se foram criados os populismos que se baseam, fíjate, é um discurso nazi. Têm estudiado o que disse Josef Goebbels, brutal. Dan mensagens emocionais para que nos matem os uns aos outros. Ambos bandos, é uma loucura, tio.
77:10
A Rita é artista de cerâmica e trabalha por conta própria. Agora, a sua vida pessoal passou a ser independente da profissional. Porque com a nova conta Banco CTT Biz, a vida de uma artista é outra loiça.
77:20
Se trabalha por sua conta, esta nova conta é para si. Abra uma conta e tenha o seguro de acidentes pessoais incluído. Conta Banco CTT Biz.
77:27
É só o que conta.
77:30
Conta disponível para profissionais liberais e empresários em nome individual com residência fiscal em Portugal. Ao receber transferências acima de 3 mil euros por trimestre fica exente a comissão de manutenção de 15,60 euros cobrada trimestralmente. Banco CTTSR registrado no Banco de Portugal sobre o número 193.
77:40
Vamos a ver. Pero que la política siempre ha sido así. La política siempre ha sido así. Por eso podemos dizer que la política tiene que ser limpia. Nunca va a ser limpia. Porque la política es la guerra por otros medios. Lo contrario a la democracia es una dictadura o una guerra. Al final una guerra y gana el que tiene las mejores armas. Y ese es el que gobierna. Em uma democracia, nós damos um pacto. O pacto é que quem mais votos tenha, ganha. Que sim, que sim, que sim. Não pode dizer que seja o melhor, o mais limpo, já está. Mas claro, quando os que ganham, ou os que ganham, dizem que houve fraude eleitoral, e isso passa sempre, isso está passando já aqui na España, já estão dizendo agora a oposição, fraude eleitoral.
78:22
Se ganham, se olvida a fraude eleitoral.
78:25
Se perde, é quando dizemos, como dizemos, fraude eleitoral. E se começam a mover todos os resortes mediáticos.
78:31
Sim, já, é que não tem limites, tia.
78:34
Isso o que crea é, ao final, que a gente começa a desconfiar de suas instituições e muitas vezes com razão. Com razão, né? Mas, claro, se a desconfiança é absoluta, ao final, que nos governa uma corporação, e que... Sabes que acontece se nos governa uma corporação? Que vamos acabar trabalhando por dois pratos de comida ao dia.
78:54
Perfeito. Que solução tem isso?
78:57
Pois, desde o meu humildíssimo ponto de vista, para mim a solução é que os governos, estou falando porque eu sim que creio na democracia, eu não creio no sistema chino do partido único, eu acho que a democracia está bem e pode funcionar e, além disso, nos dota de uns sistemas de libertades e de controle do poder, que está muito bem, claro que há coisas que não funcionam e elementos absolutamente disfuncionales, claro que os há, e os vai haver sempre, porque não existe a Arcadia feliz. O mundo é conflito.
79:29
Não vai ser conflito nunca.
79:31
A política é conflito. Sempre vai haver conflito. Nunca é o fim da história. Por isso eu me ria quando na faculdade nos ensinava. O fim da história, Fukuyama e tal. Que falava do fim da história, que já era a hegemonia dos Estados Unidos. Um mundo feliz, capitalista e não sei o que. De pronto surge China e de pronto surgem outras tensiones. E isso nunca vai ser assim. Desde o meu ponto de vista, os governos têm que governar.
79:54
Têm que existir umas leis claras e um sistema de jogo para o sistema de mercado e sistema capitalista. É a dizer, os governos devem marcar muito bem as reglas do jogo e muito bem as leis. E, a partir daí, me parece muito bem, um sistema capitalista de livre mercado, mas sempre com um estado de bem-estar. É a dizer, que o governo, a acção do governo seja o bem-estar dos seus cidadãos. Dentro de um sistema capitalista de livre mercado, competitivo, muito bem, mas... com uma sanidade pública, com uma educação pública, com oportunidades para todos, porque quando se vicia o sistema, sabe quando é?
80:31
Quando só podem chegar aos postos mais altos e aos postos relevantes, os filhos dos ricos, os que têm dinheiro. Sabes que é o que suele passar em esses casos? Que chegam a esses postos os mais tontos. Em outras ocasiões, chegam os que têm hambre, porque são os que vêm de abaixo, E têm fome, e se luta, e se luta, e se luta. Por tanto, a base de um sistema que funciona é a igualdade de oportunidades. É a dizer, que o filho de um barrendeiro possa chegar ao CEO de uma empresa. É assim. E então, isso só pode garantir, desde meu ponto de vista, um sistema democrático e um sistema do bem-estar, com uma educação pública, uma sanidade pública, com uns direitos laborais, enfim, todas as coisas que fazem com que uma sociedade seja justa, se possa desenvolver e a gente possa desenvolver-se.
81:20
Minha mãe agora mesmo estaria morta, morta duas vezes, se não fosse pela sanidade pública. Jamais.
81:27
Miguel, estou totalmente de acordo contigo e acho que não há ninguém que não esteja de acordo contigo. Eu também, o que me encanta é uma democracia onde alguém que vem de uma família humilde possa chegar a ser presidente do país, Que é o que acontece, por exemplo, aqui em Colômbia, que Petro foi presidente do país, ou o que aconteceu em Espanha. Felipe González não era filho de rico, não entende? E tampouco o Zapatero, nem Mariano Rajoy, que foi do PP.
81:58
Estou de acordo com isso. O problema... é que tudo se pudriu porque os partidos se pudrieram e os sindicatos se pudrieram. É o problema que eu vejo. E acho que por isso surgiram os populismos. Porque a gente se cansou dos políticos convencionales e dos partidos convencionales. Acho que esse é o problema.
82:17
A gente não acredita no sistema, mas a vezes dizemos que a política é o problema. Mas quando há corruptos, há uns corruptores. Quem são os corruptores? Os que têm a pasta, os que têm o dinheiro. Al final, quem é entrar na carne? Os políticos, que me parece muito bem. Mas e os corruptores?
82:36
Você acha que os corruptores do presidente Zapatero foi a pasta, ou é que ele gostava a pasta?
82:43
Al final, fíjate, eu não entendo muito sobre esses assuntos e não gosto muito de me meter em questões muito concretas.
82:49
Se você, o que você... Eu vejo um senhor que disse publicamente que ser socialista era ter pouco para dar muito com um colar de 1.300.000 euros. Defendendo o regime venezuelano, que não foi mais que uma dictadura encubierta. A Zapatero ele corrompiu o grande capital e o manejava... Ou se corrompeu só enquanto chegou ao poder. Porque o poder corrompe.
83:15
Vamos ver. O Zapatero, basicamente, era um trabalho de lobista. Como fazem a maioria dos ex-presidentes e da maioria dos ex-ministros e da maioria dos secretários de Estado. Ao final, você sai da política E tu o que te leva é uma agenda tão gorda como este livro ou mais. E tu, para falar do caso de Zapatero, has sido presidente de um país. Então, a ti te contrata uma empresa, não por que tu sepas desse sector empresarial, que não tem nenhuma ideia.
83:52
Se não, o que te contrata é porque você vai com uma agenda assim.
83:55
É um lobbyista, é um lobbyista, e pode fazer dentro da legalidade, não colocando o Estado, a SEPI, a Sociedade Española de Participação Industrial para rescatar as líneas aéreas, ou levando-te joias de um milhão e pico de euros sem pagar imposto. Claro, ao que o que o que o que o que o que o que o que o que o que o que o que o que o que o que o que o que o que o que o que o que o que o que o que o que o que o que o que o que o que o que o que o que o que o que o que o que o que o que o que o que o que o que o que o que o que o que o que o que o que o que o que o que o que o que o que o que o que o que o que o que o que o que o que o que o que A ver, isso é mais complicado que isso, não? Porque a Felipe González, que é o maior lobista de Espanha, ninguém a meteu na cárcel.
84:26
Leche.
84:28
Uf, o dia que empiecen a tirar aí de la manta. Claro, claro, é que... Claro, claro, é que estas coisas... Tem que verlas em um sentido mais amplo. Vamos ver, Zapatero, desde o ponto de vista, não fez nada diferente do que fizeram outros ex-presidentes e outros ex-ministros. Porque, ao final, quando há uma série de ex-presidentes, não quero dar nomes, que acabam em consejos de administração de grandes empresas pagando-lhes uma pasta porque estão aí.
85:00
Por que sabem... Como a vista, como a vista, sim. Por que sabem do negocio da indústria elétrica?
85:07
Não.
85:08
Porque amanhã essa empresa tem interesses em Colômbia ou onde seja, E esse presidente tem a capacidade de levantar um telefone e falar com um ministro. E conseguir que esse ministro receba, ao menos, a representante dessa empresa.
85:23
A Rita é artista de cerâmica e trabalha por conta própria. Agora, a sua vida pessoal passou a ser independente da profissional. Porque com a nova conta Banco CTT Biz, a vida de uma artista é outra loiça.
85:33
Se trabalha por sua conta, esta nova conta é para si. Abra uma conta e tenha o seguro de acidentes pessoais incluído. Conta Banco CTT Biz.
85:40
É só o que conta.
85:43
Conta disponível para profissionais liberais e empresários em nome individual com residência fiscal em Portugal. Ao receber transferências acima de 3 mil euros por trimestre fica exente a comissão de manutenção de 15,60 euros cobrada trimestralmente. Banco CTTSR registrado no Banco de Portugal sobre o número 193.
85:53
Isto funciona assim e, ao final, o fazem todos, não?
85:58
Ha caído Zapatero, que não fazia outra coisa que não fora do visto. Outra coisa que já não entro porque não entendo é, depois, os pagos de se tem uma empresa aqui para não pagar impostos e tal, que eu aí não entro porque me perdo.
86:12
Quero dizer que, desde o ponto de vista do que estava fazendo, era de lobista. Porque tu saes de presidente de governo e tens duas opções. Tens duas opções. Ou aqui em España. Ou, ao final, perteneces ao Consejo de Estado, que te põe uma secretaria, tu guardaespaldas e cobras 7.000 ou 6.000 euros ao mês.
86:27
Mas um sueldo vitalício, ojo. Sim, um sueldo vitalício.
86:31
Vives muito bem. Ou te dedicas a fazer negócios. E que sabe um presidente a fazer negócios? Ou não sabe nada. Então, ao final, o que atua é de lobista.
86:41
Então, isso é muito mais complicado, porque havia sido uma trama internacional... Olha, Miguel, ao que vou, ao final... E já comenta... Deixa eu só dizer uma coisa... Dilo, dilo.
86:56
Porque aqui, em Espanha, há muita discussão desse tipo, dizendo que o que acontece com os demais ex-presidentes e tal... Eu acho que isso é mais complicado e mais diferente. Na realidade, Em Espanha não existe nenhuma normativa que rija as atividades de um ex-presidente, e não digamos de um ex-ministro. E eu acho que tem que haver algum tipo de norma para que um ex-presidente, ao final, não faça o que ele faça. Porque se ele tem esse conhecimento e se ele tem essa agenda, não foi porque teve uma empresa ou porque foi um profissional em uma indústria ou em um campo concreto.
87:37
Foi porque ele temos votado todos os cidadãos e ele temos colocado aí. Então, a pergunta é, até que ponto tem direito um ex-presidente a valer-se de todo esse conhecimento e de todos esses contatos que lhe han chegado por ser presidente de um país e depois utilizá-los para ganhar uma pasta. Eu acho que essa é a decisão.
87:57
Ojo, que eu vou votar Zapatero. Miguel, o seguinte, o ex-presidente do país se regula por as mesmas normas que todos os cidadãos de España e nenhum cidadão de España pode intervenir na SEPI, na Sociedade Española de Participações Industriais, para que rescate uma linha aérea. Isso está claríssimo, não falta uma regulação especial para eles. E é que se te traz uma joia de 1.300.000 euros, quando passas por barajas, em vez de levar as maligas diplomáticas, pagas o imposto que te corresponde.
88:29
Eu quero comentar uma coisa, aqui o único que importa, desde o ponto de vista, é que nos gestione gente com cabeça, com alma e que quer um bem social. A mim, me teria encantado votar a Angela Merkel se iria estar na Alemanha, ou a Pepe Mújica se iria estar na Uruguai, e são de esquerda e de direita, porque por isso o que importa mais a pessoa, acho que é mais a pessoa que a política, acho que eu.
88:53
Porque o tema que há aqui é que, já te digo, para mim é o deterioro dos partidos políticos e tal que aprovechou o populismo. E ojalá o mundo o gestione gente boa. E não importa um caralho que sejam políticos ou empresários, espero que isso o manejo bem. Antes de começar a entrevistar, te comentaba, tu e eu temos um amigo em comum, um conhecido em comum. que se acaba de ir à Irlanda, porque os imposto em Espanha a um youtuber que ganha a barbaridade de 2.000 euros ao ano, entende? Faz que queden 850 euros ao mês por os imposto.
89:25
Eu, por exemplo, tenho uma empresa de Estados Unidos, sei o que pago, quando falo com um empresário espanhol, digo, tio, vete para Estados Unidos porque aqui não vais poder crescer, entende? Ou seja, há uma coisa que é sensatez por cima da direita e da esquerda que eu acho que é o que han perdido, tio.
89:41
Sigo pensando que os 400 milhões de euros do cinema tem que ir para a sanidade pública. E se faz películas que não ve ninguém, põe uma zapateria ou faz outra coisa. Acho que são coisas muito lógicas. Você verá a quantidade de insultos que me vão cair por dizer isso. Eu, por exemplo, é o que opino.
89:58
A mim, sabe o que acontece com isso? Não quero entrar em polêmica.
90:03
Entra em polêmica, que não passa nada.
90:05
Que sempre se fala do dinheiro que vai ao cinema, que eu não sei muito bem, até que...
90:11
De qualquer forma, se tem que devolver esse dinheiro.
90:13
De nenhuma. O ICA é uma mafia que o pode flipar.
90:16
Eu não sei. Eu não sei. Eu não posso opinar. Mas, claro, é que também vão cientos de milhões de euros a outras coisas como a tauromaquia. Eu não sei se está bem ou está mal.
90:27
Para mim que o quiten todos.
90:28
Eu não sei se está bem ou está mal, mas eu quero dizer que... Depois disso, que a alguém pode parecer que os pressupostos generales do Estado são um pouco o chocolate. Eu sei que isso é muito popular dizer. E, no fundo, é dinheiro que deveria invertir de outra maneira, mas isso não acontece só nos governos. Isso acontece também nas grandes empresas. Quanto dinheiro se vai para que determinadas pessoas ocupem determinados cargos ou em uma linha de negócio que não vai para nenhum lado por isso ou por outro.
90:58
que, ao final, eu estou em contra de fazer uma enmienda a totalidade. Como isto está mal e aqui há corrupção, carguemos-nos tudo. Vamos com a motosierra e nos cargamos tudo. O problema é o mesmo que digo aos meus amigos anarquistas. Digo, vale, está muito bem, destruyamos tudo. Destruyamos tudo, destruyamos o orden estabelecido, destruyamos tudo. A pergunta é...
91:27
E depois que? Porque claro, se queremos destruir tudo, mas não temos nenhum plano para o que vamos construir depois, temos um problema.
91:37
Olha, há pouco... Isto que vou dizer também é muito impopular. Não sei se dizer.
91:45
Dilo, dilo.
91:46
Há pouco eu falava com um analista político importante. E ele me disse, sabe qual foi o grande erro do sistema? Em Espanha, do estado profundo, sabe qual foi o grande erro?
92:01
Cargar-se a poder. Não é um tipo dessa linha, precisamente.
92:06
Porque era a única opção que se mantive o regime do 78. Aqui em Espanha se chama regime do 78 porque no 78, de 1978, se votou a Constituição. Que é o sistema que segue imperando na Espanha, a Constituição de 1978. Bastante inamovível desde o 78, que han passado quase 50 anos.
92:31
Claro, o problema é que esse regime do 78 se levava muito tempo tambaleando, muito tempo tambaleando.
92:38
Então, a partir daí, depois da crise de 2008, veio o 15M, surgiu Podemos, depois surgiu Ciudadanos, que era uma opção mais de centro que vinha também a destrócar a direita ou ao centro-direita, poderia ser como o Podemos de direita, e que, no final, muitos pensavam que eram os dois partidos que iban a ocupar o sistema eleitoral espanhol. Ciudadanos e Podemos. E olha onde han acabado. Podemos é da nada e Ciudadanos é desaparecido por completo.
93:06
Porque os partidos políticos são uma mafia. Não há quem crea um novo.
93:10
Bom, a questão é que muitos poderes dentro do Estado profundo, inclusive poderes que veniam do franquismo, se sentiam amenazados por Podemos. Mas este homem me disse que não se dão conta que Podemos, no fundo, eram meninos de papão.
93:26
eram gente que vinha da Faculdade de Ciencias Políticas, eram acadêmicos, e que, além disso, vinha de entornos do alto funcionariado.
93:37
Então, ele me disse, se é que, em realidade, Podemos não vinha a cargar o regime do 78. Isso é o que ele disse. Igual que quando ganou Felipe González nas eleições, ele disse que se ia cargar tudo.
93:49
o sistema imperante, que o sistema vai mudar, não mudou nada. O que fez foi reformar, e eu acho que, em muitos casos, reformar para bem.
93:58
É muito melhor, claro, reformar que destruir.
94:01
Então me disseram, é que estes vêm com um programa socialdemócrata, é que a única forma de que o regime do 78 se tenha sobrevivido é que se tenha reformado, é que se tenha reformado. E sim, é certo que havia haver reformas, mas o regime seguiria funcionando.
94:21
Claro, o problema é que a destruição dessa opção significa que abre a porta a outras opções, tanto à extrema direita como à extrema esquerda, a outras opções que estes sí que vão destruir. O regime do 78, por um lado ou por outro. Porque claro, a esquerda que vem agora não é essa esquerda, É uma esquerda absolutamente rupturista, que considera a Podemos e a sua gente um reformista de merda.
94:54
E já não são gente que vem da faculdade, são gente que vem da rua, de pelearse na rua e de peleas muito duras todos os dias. Vem do tema dos desahucios, do tema da vivenda, de questões muito duras, de tratar questões muito duras, são ativistas. E eu acho que essa esquerda é a que vai vir. E que, no final, a pelea vai ser entre essa esquerda e a esquerda que também vem a romper. E que acabará tudo isso? Pois, no de sempre.
95:24
Porque isso é pendular. Que, no final, vai ter que chegar a um acordo entre os extremos.
95:31
E eu penso que, ojalá, ojalá, isto termine, porque vai haver muitos problemas sociais. Estou falando de Europa, e, fundamentalmente, em um país de España vai haver muitos problemas. Vai haver enfrentamentos sociais terríveis. Vai haver muitos problemas. Mas eu confio em que, no final, se chegue a um acordo e voltamos, em certo modo, ao único sistema que de verdade funcionou, que foi a socialdemocracia, um estado do bem-estar dentro de um sistema capitalista de livre mercado. Ojalá cheguemos a isso.
96:01
E, fíjate, eu disse o outro dia na rádio, isto já se está vendo. Eu sabia que Donald Trump ia fazer umas declarações dizendo que o grande perigo para Estados Unidos era o auge do comunismo. Muito por cima, isso é o que declarou ele, muito por cima do perigo que supôs para Estados Unidos a Primeira Guerra Mundial, a Segunda Guerra Mundial, os ataques do 11S e, inclusive, os ataques a Pearl Harbor.
96:26
Claro, eu sabia que ia dizer isso, porque as tornas estão mudando nos Estados Unidos. Ou seja, cada réplica, sobretudo no âmbito político, e no âmbito político internacional e geostratégico, tem sua contrarreplica.
96:41
Então, Estamos vivendo um momento em que, digamos, a direita ou a direita mais extrema, a obter o poder.
96:51
Incluso, muitas ocasiões, com tintes fascistas. Claro, o que é o que acontece? Que nos Estados Unidos há dois grandes partidos políticos, os dois únicos partidos políticos, o Partido Republicano e o Partido Democrático. Quando Trump se presenta às primárias, todo mundo se rie dele. Os demócratas se descojonan dele. Também, lembra uma broma que fez Obama.
97:14
Sim, sim, lembra-se.
97:15
Sim, essa broma que humilhou.
97:18
Agora o Trump, que saiu cabralíssimo.
97:20
Em essa cena. Era o admirreir. Incluso dentro do Partido Republicano, ninguém se creia que esse frito pudesse conseguir nada. Pois agora, não somente é presidente dos Estados Unidos com um segundo mandato, mas que, também, maneja com mão de ferro o Partido Republicano dos Estados Unidos.
97:42
Qual é o mensagem que está isso trazando ao Partido Demócrata? Bom, nas primeiras eleições que ganha Donald Trump, no ano 2017, se não me equivoco, nas primeiras eleições que ganha Donald Trump, lembra que a candidata do Partido Demócrata era Hillary Clinton. Você lembra? Sim. Nas primeiras do Partido Demócrata, quem se enfrentou?
98:06
Hillary Clinton e Bernie Sanders.
98:09
Bernie Sanders é o ala mais esquerda do Partido Demócrata. É tão esquerda que pertenece a um grupo que se chama Socialistas Democráticos por América, que se chama Socialista em Estados Unidos... E o alcalde de Nova York, agora é? É isso que tem muita tela. Bom, então, nessas eleições primárias, nessas eleições que, no final, gana Donald Trump porque recebe o apoio dos serviços secretos rusos, sem ele pretenderlo.
98:44
Porque os rusos pensaram, Putin pensou que lhe convenia aos interesses de Rusia que chegaram à presidência Donald Trump. Putin é outro iluminado. Tudo isso é uma loucura. Al final, o que se descobre, nos mails que hackeam os serviços secretos rusos ao Partido Demócrata dos Estados Unidos, concretamente ao Comitê Electoral Demócrata, que era o encargado de dirimir, como se desenvolveram essas primárias dentro do Partido Demócrata, o que se demonstrou é que se fizeram trampas para sacar do partido de jogo a Bernie Sanders.
99:18
É a dizer, todo o estabelecimento do Partido Demócrata queria que fosse Hillary Clinton e não queriam nem ouvir falar que ganasse Bernie Sanders. Se fizeram mil trampas, mil ilegalidades para que, no final, ganasse as primárias Hillary Clinton. Bom, que depois perdeu as seleções com Trump. Sabe o que é o que pensa agora o estabelecimento do Partido Demócrata?
99:41
que se equivocaram. Que se Bernie Sanders teria ganado essas primárias, muito provavelmente teria sido presidente dos Estados Unidos e o Partido Demócrata seguiria mantenendo o poder. Agora mesmo o Partido Demócrata está, inclusive te diria, em perigo de desaparição.
99:57
Então aqui se dá um fenômeno interessantíssimo.
100:01
E é que um senhor, Zora Mandani, ganha a alcaldia de Nova York com um discurso já não te diria progresista.
100:14
Mais de esquerda que o de Bernie Sanders, claro.
100:16
Absolutamente socialista.
100:18
Gana a alcaldia de Nova York.
100:21
Además, em um estado onde digamos que certas organizações judías têm um enorme poder e ganam aí, contra essas organizações que normalmente apoiam ao Partido Demócrata, mas a certos tablismos, não a este grupo socialista.
100:39
Ganam as eleições. Agora sabes que, acho que é o 3 de outubro, nos Estados Unidos são as eleições de meio termo, onde se eligen todos os membros da Câmara dos Representantes e um terço dos senadores, mas, se eligen praticamente todos os governadores dos estados que conformam Estados Unidos, se eligen praticamente todos os alcaldes, um monte de concejales, os fiscais generales, muitas coisas. Todo mundo sabe que Donald Trump vai perder as seleções do Mediterrâneo, que é algo habitual, que o presidente o perde, porque é o contrapeso, e com o qual perde poder e o partido da oposição obtém poder.
101:17
O que aconteceu? Que o alcalde de Nova York apoiou seus três candidatos à Câmara dos Representantes nas primárias do Partido Democrático. Os três ganaram. Os três ganaram. Mas não só isso, mas apoiou outros candidatos fora do próprio estado de Nova York. E ganhou.
101:40
Hace pouco, fez umas declarações, o que foi o principal assessor estratégico de Barack Obama, quando era presidente dos Estados Unidos. E o tipo disse o seguinte, disse, já está bem que no Partido Demócrata seamos os garantes de um sistema, de um establishment em que já não creia ninguém.
101:59
Donald Trump se presenta como o anti-establishment que vem a destrozá-lo todo. E nós, nos apresentamos como os garantes de um sistema em que já ninguém acredita. Se acabou. Nós temos que ser, igual que Donald Trump, não garantes deste sistema. Nós vamos a mudar, a destruir, a dar-lhe a volta a este sistema. Mas já não podemos fazer isso nós, porque nós somos os garantes do sistema. Os únicos que se podem apresentar E ganar a Donald Trump são socialistas democráticos por América.
102:35
É hora de que tomen o controle do Partido Democrático dos Estados Unidos. E isso é o que está acontecendo. Porque se han dado conta, inclusive no próprio establishment, que já não vale o centro.
102:46
Que os únicos que se vão poder enfrentar a Donald Trump...
102:50
O outro extremo, o mundial, Miguel. É assim. É mundial.
102:55
E isso é o que estamos agora, e é o que vai passar dentro do Partido Democrata dos Estados Unidos. Porque este homem disse, e é o que estão já dizendo no estabelecimento, estão dizendo, se isso não passa, nós estamos arriesgando a que o Partido Democrata desapareça como partido.
103:13
E isso é o que vem.
103:16
Pois a ver, genial. E se esta gente gana, que hagan que Estados Unidos de América, que é um país ao que amo, ao que tenho minha empresa, ao que vou muito e tal, seja melhor. Me dá igual que ganhem de direita ou de esquerda, mas que sejam bons gestores, te repito, e que o hagan bem. Esta vai ser uma luta eterna que não vai parar. Te digo o que me encantou este podcast.
103:37
que já não se pode falar com alguém que não está de acordo contigo sobre esses temas e o temos feito durante uma hora e 37 minutos sem matá-lo.
103:47
Isso é a hostia.
103:48
Isso é o mais importante. Fíjate, antes falabas de Angela Merkel. Isso é a hostia. Angela Merkel. Angela Merkel, há uns anos, fez umas declarações que me pareciam acertadíssimas.
104:00
Ela falou sobre a influência dos algoritmos que maneja o internet e as redes sociais.
104:07
E como fomentam o odio, tia.
104:08
Claro, e ela disse, claro, por que se fomenta o odio? Na verdade, ela disse, o que se está criando são islas ideológicas. Se você tem um pensamento e você só vê vídeos de Youtube que vão na linha de sua ideologia ou de seu pensamento, leis meios de comunicação que vão Em sua ideologia e em sua linha de pensamento, no final, o algoritmo, porque o único que pretende é que você siga aí consumindo, no final, coloca-se dentro dos seus olhos uma série de possibilidades que vão na linha do que você pensa.
104:41
Então, você pode chegar a acreditar que o mundo é assim. e que isso é o autênticamente correto. E quem está em contra disso, da sua visão do mundo, é seu inimigo. É seu inimigo. Não somente é que esteja equivocada, é que é seu inimigo. E claro, Angela Merkel dizia que o problema da creação dessas islas ideológicas é que a base de um sistema democrático é que as diferentes opções ideológicas possam conversar e possam chegar a acuerdos, porque muitas vezes o sistema O que forza é que se chegam a acuerdos, pessoas, partidos, organizações que pensam de maneira muito diferente.
105:20
Portanto, o diálogo sempre tem que ser fluido, aberto e franco entre... E com respeito, que é o que se nos olvida.
105:31
Exato, porque isso se muda para a sociedade.
105:32
Então, tu creas...
105:37
uma falsa sensação de enfrentamento, quando muitas vezes não é assim, porque depois se pelem no parlamento, se chamam de tudo, e quando saem, se vão tomar uns cafés juntos.
105:48
E isso é quase como se fosse uma obra de teatro de cara à opinião pública. Mas o que você está fazendo, no fundo, é enervar o sentimento da gente e da população. Então, há muitos problemas.
106:03
Miguel Pedrero, ojalá este podcast le demuestre a gente que se pode falar de tudo com respeito, entendendo os demais e que os demais tentem compreender também suas sensações, suas emoções e seus pensamentos. Ojalá, porque esse é o grande problema da sociedade. A nível mundial. A polarização que nos está jodindo. E isso é uma coisa que não paro de dizer. Porque nunca vamos estar de acordo. E isso é o bonito da democracia. E poder sentarnos e falar. Efectivamente.
106:34
Bom, senhores, estamos chegando já ao final deste podcast. Que eu acho que vai ter pouca audiência, porque a gente esperava mais misterios. Eu ia perguntar a Miguel Pedrero do Instituto Taviscos, tinha aqui a pergunta, não serviu nem para um caralho. Mas eu acho que o que temos feito é magnífico por falar com respeito dos pessoas que não estamos de acordo em diferentes temas. Temas que afetam a toda a sociedade e a todos nós. Miguel Pedrero, a conclusão e a cierre, amigo.
107:01
Simplesmente, isto do que temos falado, no fundo, são as conspirações de verdade. É o que muda o mundo. Claro.
107:09
Eu odeio tanto aqueles que veem conspirações por todos os lados como aqueles que dizem que não há conspirações.
107:16
Como que não?
107:17
Que não há conspirações. Por favor, vá para a oficina na que você trabalha, na cidade na que você trabalha, na pequena empresa. Aí dentro se conhecem um monte de conspirações, porque viver também é conspirar, pessoas que chegam a acuerdos, que se enfrentam a outras e tal, mas eu sempre digo o mesmo, claro, a questão é que na pequena oficina essas conspirações, ao final, se quedam na pequena oficina, mas imagina se, em vez de estar na pequena oficina, estás em um ministério. ou estás em um governo, ou estás em uma grande corporação, pois o que tu decidas, e essa conspiração, que em tua oficina é uma pequena conspiração que não vai sair de tua pequena empresa, imagina-se o que significa uma conspiração a um nível mais amplo.
107:58
Claro, há infinidade de conspirações, isso quer dizer que existe a grande conspiração, ou que há uma série de senhores vestidos de negro que se reunem em um lugar oculto aos olhos de todos e decidem o que vai acontecer no mundo.
108:13
Não, o mundo não funciona assim. Por isso, quando me dizem que o Clube Bilderberg é o governo oculto do mundo, me rio. O Clube Bilderberg é um clube ao que acuden pessoas muito poderosas e chegam a acordos. Igual que no Palco do Bernabéu. Não porque há uma grande conspiração, mas se reunem para ver o futebol. Empresários, políticos...
108:36
intelectuais, líderes dos meios de comunicação, falam entre eles, chegam a acuerdos, fazem relações de amistade, mas não importa que seja o palco do Bernabéu, que seja o palco do Futebol Clube Barcelona, que seja o Clube Bilderberg, que seja o Trilateral, que seja o Foro Econômico Mundial, que seja a masonería, que seja uma associação cultural, ou o Clube de Golf, que sei eu, são pessoas. Que tem poder, que se reúne e que pode chegar a acuerdos. Isso quer dizer que seja o governo do mundo? Pois não, porque entre eles também se pelean, se pegan, tem diferentes interesses.
109:10
Uma vez me disse, um membro de um serviço secreto, algo que me deu muito a atenção, me disse, se eu o que não compreendo de momento... é como o mundo já não foi reventado. Porque, na verdade, nós nos dedicamos muitas vezes a tapar agulhas. E, às vezes, pôs em marcha uma operação com um objetivo concreto, isso já circula por sua linha e, no final, acaba uma coisa que nem te espera. Por tanto, ele diz, eu não sei por que o mundo ainda não foi reventado.
109:44
Bom, senhores, muito obrigada. Miguel, foi um prazer. E eu te digo de verdade, este podcast não vai ter muita audiência.
109:53
Vale, me dá exatamente igual, porque eu acho que é uma leção para a sociedade na que vivemos agora.
110:00
Onde a gente perde a amistade por pensar distinto. A mim nunca me vai passar a minha vida. Até que um dia em minha casa há uns meses, veio um amigo aqui e disse que tinha uma empresa nos Estados Unidos e disse, por isso, que então já sou uma pessoa mal por não ter ela na Espanha, que é o país onde nasci, ou aqui, ou em Colômbia.
110:22
Quando não é superativo a nível empresarial, nem muito menos, e, aparte, é completamente legal o que eu faço. E se levantou, a Messi se foi. E temos perdido a amistade. Sim, sim, sim. Isso nunca havia visto. Nunca minha vida me havia passado. Eu tenho amigos meus que são super, super de esquerda. E amigas, sobre todo algumas, como se fosse minha irmã, que é super de esquerda. Eu amo, tentamos falar um pouco de política. Um dos exemplos que eu coloco na Espanha, Marcos Macarro, o Câmara que trabalhou comigo cinco anos com o que me recorri o meio mundo, é o filho de Marcos Sanna, que Marcos Sanna é um poeta español que foi o emblema do Partido Comunista de España, condenado três vezes a morte, 21 anos de cárcel Pedro Almodóvar, que é que vai fazer uma película, sabe?
111:04
Marcos Macarro, Marcos Sanna eu conheci, estive na tarde com ele, um senhor encantador, e sempre digo a Marcos o mesmo, Marcos Macarro, meu pai era militar quando franco, vale? E eu sou muito amigo do filho de Marco Sanna, três vezes condenado a pena de morte. Sempre digo igual, digo, Marquito, é que Franco já se foi morto, entende? Isso já, cada um que vota o que quer, somos super amigos, nunca falo com ele de política, tampouco, e tal, já te digo, nunca me havia passado salvo... salvo esta vez, mas eu acho que a pessoa que se foi de minha casa, eu acho que de sensatez fica muito pouco.
111:36
Ninguém está para dar leções morais por cima.
111:38
Não, ninguém está para dar leções.
111:40
Ninguém está para dar leções morais. E o meu grande crime é ter a empresa nos Estados Unidos, flipa. En fin, minha conclusão e minha criação é que este podcast vai haver pouca gente, mas espero que se tenha passado genial, porque, no fundo, é do que falamos todos e do que pensamos todos e do sistema em que vivemos, Tinha algo de arreglo. Eu fiz uma introdução dizendo como temos um sistema financeiro que é perverso, mas funciona. Seria melhorável?
112:05
Possivelmente sim. Se todos os seres humanos tivéssemos um pouco de alma e um pouco de vontade de colocar um granito de arena para que isto seja melhor, aunque pensemos distinto. Acho que essa é a clave. E nunca, nunca esqueçam que vivemos em um mundo mágico porque está repleto de misterio.
